Тематика и гашеные марки.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Ага, опять Ger Piter, а то было скучно и грустно и некому, как говорится......
Так вот, не надо юлить, я делю филателистов тематиков на две части. Первая, филателисты настоящие коллекционеры-тематики, которые просто собирают марки по своей теме. И филателисты имитаторы-"исследователи", болтуны и сказочники. К сожалению, на выставках под эгидой FIP они вытеснили нормальных тематиков, которые готовы представлять просто свои коллекции или фрагменты коллекций. И демонстрируют свои иллюстрированные марками рассказы, сказки, "исследования" и прочую чушь, типа "сова символ мудрости". А ноги растут из совка, где очень модно было марками иллюстрировать пропаганду типа "этапы большого пути", чем еще и занимаются некоторые наши журналы, которые мало кто именно из-за этого читает. К сожалению, а так бы их тираж был существенно выше.

Ну, да. Понятно.
Эти сволочные "...филателисты имитаторы-"исследователи", болтуны и сказочники..." "совковые" так "обработали" FIP, что ИМЕННО и ТОЛЬКО такие выставочные коллекции FIP и пропускает. А настоящих коллекционеров-тематиков, которые просто собирают марки по своей теме - на пушечный выстрел к серьезным выставкам не подпускают.

Цитата: Сообщение от Pers

Тут все дело сугубо в личном подходе. Кто-то покупает одежду в магазине, а кто-то в секонхенде, кто-то машину в салоне, а кто-то на авторынке. Кого-то устраивает костюм с пятном или машина с царапиной, но дешевле, а кто-то готов платить дороже, но за вещи без дефектов. Главное быть в согласии с самим собой.

Уважаемый господин Pers. Вы конечно правы, но все-таки в любом коллекционировании и в том числе в филателии существует понятие "коллекционный" материал. Так вот, на мой взгляд, некоторый "секондхенд" под него не подходит.
С Вашими выводами вполне можно согласиться относительно таких параметров марок как центровка и состояние клея, а цена там гуляет от 100 до 500%%, и каждый ориентируется на свой карман, при подборе материала. А вот по вопросу гашеных марок в тематической филателии я согласится никак не могу. Если рисунок "убит" гашением, то в каком согласии с собой коллекционер не прибывал бы, эта марка к его собранию никак не подходит. Вопрос, где та грань, где подходит? И вообще подходит ли гашеная марка к тематической коллекции?

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Ага, опять Ger Piter, а то было скучно и грустно и некому, как говорится......
Так вот, не надо юлить, я делю филателистов тематиков на две части. Первая, филателисты настоящие коллекционеры-тематики, которые просто собирают марки по своей теме. И филателисты имитаторы-"исследователи", болтуны и сказочники. К сожалению, на выставках под эгидой FIP они вытеснили нормальных тематиков, которые готовы представлять просто свои коллекции или фрагменты коллекций. И демонстрируют свои иллюстрированные марками рассказы, сказки, "исследования" и прочую чушь, типа "сова символ мудрости". А ноги растут из совка, где очень модно было марками иллюстрировать пропаганду типа "этапы большого пути", чем еще и занимаются некоторые наши журналы, которые мало кто именно из-за этого читает. К сожалению, а так бы их тираж был существенно выше.

Тематика всегда предполагает собирание картинок-иллюстраций, поэтому абсолютно фиолетово, приводятся ли такие марки-картинки (штемпели-картинки, конверты-картинки и т.п.) в качестве иллюстрации к какому-то повествованию (от научной работы по бумаге 666 стандарта до заветной частушки) или же они просто свалены маркопомойкой в альбомах, стоящих на полке.
Не отвлекайтесь от темы мысью по древу - в русле штемпелей на марках-картинках.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

существует понятие "коллекционный" материал. Так вот, на мой взгляд, некоторый "секондхенд" под него не подходит.

Вот материал. Тематика - "персоналии". Конкретно - генерал Скобелев.



Весь ли материал является "коллекционным"?
Что из показанного - неподходящий "секондхенд"?

Цитата: Сообщение от regweb

Весь ли материал является "коллекционным"?
Что из показанного - неподходящий "секондхенд"?

С Вашими гашениями всё хорошо, плохо, когда гашение портит саму тематическую картинку, а ещё хуже - лицо персоналия, а совсем недопустимо портить такие исторические личности, как Великий...

Цитата: Сообщение от regweb

Вот материал. Тематика - "персоналии". Конкретно - генерал Скобелев.

Весь ли материал является "коллекционным"?
Что из показанного - неподходящий "секондхенд"?

ИМХО....

1. Чистый - есть читстый. Он завсегда должон быть в коллекции.
2. Прошедший почту - тоже отлично. Лично мне так и очень нравятся такие. ОМ не заклеена, погашена так, что портрет хорошо видно. (Тарифу соответствует ?)
3. .... Штемпель Первого дня.... ? На нем нет ничего, относящегося к Скобелеву. К сожалению. Поэтому - просто со штемпелем можно положить к себе, а вот "под" прошедший почту - излишество.
(Опять же - имхо...)

Цитата: Сообщение от regweb

Вот материал. Тематика - "персоналии". Конкретно - генерал Скобелев.

Вложение 722267 Вложение 722265 Вложение 722266 Вложение 722264

Весь ли материал является "коллекционным"?
Что из показанного - неподходящий "секондхенд"?

Видал один кварт марок России 19-ого века, погашен штампом города Скобелев!

(Новый Маргилан, (Маргилан) с 1907— Скобелев, областной город Ферганск. обл)

Фамилия коллекционера была... угадайте?!

Цитата: Сообщение от regweb

Вот материал. Тематика - "персоналии". Конкретно - генерал Скобелев.

Весь ли материал является "коллекционным"?
Что из показанного - неподходящий "секондхенд"?

Я конечно извиняюсь, но мы же совсем о другом говорим. Всевозможные памятные гашения, тем более Первого дня, согласитесь, являются всего-лишь дополнением к почтовым маркам и только.
Мы же говорим о самих марках, причем о относительно старых и дорогих, которые в чистом виде купить накладно, а вот в гашеном виде, вполне можно. Но, при этом встает вопрос, даже если гашение не "убило" рисунок (а какая тематика если рисунок "убит"?), то какое оно должно быть? Читаемое, нечитаемое, "грязное, размазанное, смытое и т.д.)? Больше того добавлю, приемлемы ли для коллекции негашенные марки со смытым клеем? Или, все-таки надо строго придерживаться каких-то критериев коллекционного материала?

Цитата: Сообщение от Ger Piter

(Тарифу соответствует ?)

Отличный вопрос

В 1994 году тарифы на простое письмо менялись так

15 руб - до 10 января,
50 руб - с 10 января,
125 руб - с 1 июля,
250 руб - с 20 декабря.

Во житуха-то была у нас тогда

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Я конечно извиняюсь, но мы же совсем о другом говорим. Всевозможные памятные гашения, тем более Первого дня, согласитесь, являются всего-лишь дополнением к почтовым маркам и только.
Мы же говорим о самих марках, причем о относительно старых и дорогих, которые в чистом виде купить накладно, а вот в гашеном виде, вполне можно. Но, при этом встает вопрос, даже если гашение не "убило" рисунок (а какая тематика если рисунок "убит"?), то какое оно должно быть? Читаемое, нечитаемое, "грязное, размазанное, смытое и т.д.)? Больше того добавлю, приемлемы ли для коллекции негашенные марки со смытым клеем? Или, все-таки надо строго придерживаться каких-то критериев коллекционного материала?

Пардон, глупые вопросы задаете.
Какие марки коллекционер захочет - такие и положит в СВОЮ ЛИЧНУЮ коллекцию. В каком угодно состоянии. И спрашивать никого не будет. Если конечно, с головой дружит.