Использование чужих сканов...

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Комментарий администратора

Кира:

Удалено администратором, как провокация

В общем, всегда ссылайтесь на первоисточники, и впредь не стесняйтесь лишний раз связываться с теми, кто копал до Вас.

Аминь.

Цитата: Сообщение от Serg-06

Согласен.
Но, если иллюстрация представляет собой плод творческого труда - она защищена авторским правом, независимо от всего произведения. Как, например, иллюстрации Билибина к сказкам Пушкина.
Итого, в книжке "Сказки Пушкина" возникает авторское право издателя - на издание, Пушкина - на текст сказок, Билибина - на иллюстрации.

Сканы марок - не являются результатом ТВОРЧЕСКОГО ТРУДА, и на них не распространяется авторское право.
А на компоновку произведения (в том числе, какие сканы автор использовал, и где разместил) - ДА, распространяется. Но на сами сканы - НЕТ,


Имхо, это не та статья.
Труд переводчика - это не труд сканировщика.
Труд автора рассказа, включенного с сборник рассказов - это не труд сканировщика.
Труд составителя сборника рассказов, выбравшего для сборника рассказов рассказы этих авторов, а не других - это не труд сканировщика.
ИМХО, сканирование (неважно чего, марок, текстов договоров, банкнот, страниц из брошюр с текстом закона) наиболее близко к РЕПРОДУЦИРОВАНИЮ.
В законах, как правило, первым делом оговариваются ЦЕЛИ И ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНА.
Вторым делом, ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ЗНАЧЕНИЯ ТЕРМИНОВ, применяемых в Законе.
Далее, идут статьи Закона...

Вы можете привести мнение закона, что такое авторский труд, а что такое нет?
Я нет. Полагаю, что Вы тоже...

«Главным требованием к произведению, охраняемому авторским правом является творческий характер деятельности его создателя.
Творческий характер деятельности автора предполагается до тех пор, пока не доказано обратное (п. 2 ст. 3 Закона РФ «О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных»).
Наличие у произведения данного признака в спорных случаях устанавливается судом (соответствующими специалистами проводится экспертиза, результаты которой оцениваются судом). Вопрос, как правило, решается в соответствии со следующим положением: «если лицом в ходе проделанной работы достигнут не творческий, а чисто технический результат, он нормами авторского права не охраняется».

Кроме того, прошу заметить, автором не только технически отсканировано изображение, но и это изображение было сперва выбрано, затем обработано, размещено в соответсвующем месте в издании и связано с текстом - осмыслено, стало частью авторского труда. Это тоже еще не тянет на авторскую работу?

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Если я сделаю подборку цитат "о коммунистах, социалистах и прочих нивеляторах вообще" из произведений Салтыкова-Щедрина, то обрету авторские права на композицию, но не на подобранные мною цитаты, которые любой желающий может взять в любом другом источнике.

Оно так. Но не совсем так...
Порядочный и ответственный иследователь не станет брать цитату из "вторых рук", если "любой желающий может взять в любом другом источнике". Если в действительности взять первоисточник негде, то иногда берут цитаты из чужих произведений, но при этом сообщают откуда.
И не только из боязни нарушить авторское право, но из-за того, что можно попасть в неудобную ситуацию при неправильной цитате (в т.ч. намеренно измененной).
Мне, например, и в голову не придет использовать Вашу подборку цитат "о коммунистах, социалистах и прочих нивеляторах вообще". Из-за того, что она подобрана тенденциозно и содержит обрывки фраз, оторванные от идейного и исторического контекста.
Пример такого абсолютно бездумного использования чужой "коллекции" цитат был и в подписи одного недавно забаненного Вашего "приницпиального" и беспринципного оппонента.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

h

Мы наладили отношения с одним из спонсоров издания и он нам сообщил, что "связаться с В.Н. Устиновским нет возможности, т.к. ему уже 90 лет и родственники просят [его - IM] не беспокоить".

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

...что "связаться с В.Н. Устиновским нет возможности, т.к. ему уже 90 лет и родственники просят [его - IM] не беспокоить".

Давно известный факт!

Комментарий модератора

Faunist:

Эту тему я закрываю, потому что:
- уже было не раз написано, что сканы марок не подпадают под определение авторского права, где бы они не находились,
- у каждого скана есть автор, который этот скан сделал, но результаты его труда не защищает авторское право, какой бы редкой марки этот скан не был, эти сканы результат обычного труда, и воспользоваться чужим сканом это вопросы этики, а не законодательного права,
- в настоящее время, все голословные обвинения в воровстве, не подтвержденные решением суда, являются клеветническими, написанными в сообщениях на форуме, последствия этих действий определены Конституционным Судом России.
- статьи, тексты каталогов - защищены авторским правом по факту их создания, их цитирование, с указанием первоисточника, не является правонарушением.

Всё, напоследок:
подборка сканов Тифлиса нашего форума, которые появились задолго до каталога Загорского,
здесь есть скан который был использован в его каталоге?

Цитата: Сообщение от PashaFox

Нужны качественные сканы некоторых марок СССР и ГДР 50 и 70 годов.

Наверное, в первую очередь Вам нужно обратиться к Igor Myaskovsky - он за любую и всякую свободу распространения сканов почтовых марок, в том числе и такого большого разрешения. Теперь он, как принципиальный в своих убеждениях человек, наверняка купит эти марки, отсканирует их на 1200 dpi и отправит Вам сканы.

Цитата: Сообщение от magnus_z

Наверное, в первую очередь Вам нужно обратиться к Igor Myaskovsky - он за любую и всякую свободу распространения сканов почтовых марок, в том числе и такого большого разрешения. Теперь он, как принципиальный в своих убеждениях человек, наверняка купит эти марки, отсканирует их на 1200 dpi и отправит Вам сканы.

Мне совершенно непонятно с какого бодуна я должен покупать ненужные мне марки. Что же касается уникальных марок из нашей семейной коллекции, то нет проблем. Если Вам, например, нужны пробные марки последнего выпуска генерала Врангеля, то Вы можете получить их сканы в статье КРЫМСКИЙ ВЫПУСК ГЕНЕРАЛА ВРАНГЕЛЯ - ПРОБНЫЕ НАДПЕЧАТКИ «ЮГ РОССИИ». Не забудьте нажать на изображение марки, чтобы получить его в существенно увеличенном размере. Между прочим, надпечатки на рублёвых номиналах демонстрируются впервые, так как они были сделаны всего в нескольких экземплярах, о чём писал только Росселевич в русской "Россике". При переводе на английский язык для английского варианта журнала это предложение было потеряно, поэтому в каталоге д-ра Серезы об этих пробах нет ни слова.

Цитата: Сообщение от alex-399

....авторские права на скан, сделанный с почтовой марки, принадлежит субъекту сделавшему скан и никому другому. .....

Вы это попробуйте обьяснить сканоумыкателям......

Цитата: Сообщение от alex-399

Музеи за плату дают право на фотографирование, а авторские права на конкретное изображение переходят к независимому фотографу (заплатившему) или субъекту права оплатившего услуги фотографа и плату за право фотографирования. Так что не так всё просто, даже то, что кажется очевидным. Таким образом авторские права на скан, сделанный с почтовой марки, принадлежит субъекту сделавшему скан и никому другому. А мифотворчество различных субъектов не имеют отношения к подлинному состоянию дел.

Не нужно путать авторское право и право собственности. Человек, изготовивший скан марки, никаких авторских прав на изображение на марке не получает и, например, напечатав скан марки, нарисованной художником Дубасовым, написать "Автор: Имярек" не может, так как его сочтут идиотом. Может быть Вы видели, например, в книге о Кустодиеве подписи под репродукциями картин, где было бы написано, что автором является Иванов, Петров, Сидоров или Козлов? Включите в работу Его Величество Здравый Смысл.

Если же говорить о законе, то эта ситуация в ГК РФ достаточно чётко прописана.

Цитата:

"Статья 1227 Интеллектуальные права и право собственности
1. Интеллектуальные права не зависят от права собственности на материальный носитель (вещь), в котором выражены соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации.

2. Переход права собственности на вещь не влечет переход или предоставление интеллектуальных прав на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, выраженные в этой вещи, за исключением случая, предусмотренного пунктом 2 статьи 1291 настоящего Кодекса.

1291-2. К объектам авторских прав относятся:

1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;

2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда."

Если Вы отсканировали марку, то получили право собственности на скан и можете его продавать, но интеллектуальные права на изображение марки на скане Вы при этом не приобрели. Если Вы выставите скан на интернете, то изображением на марке может свободно пользоваться кто угодно, не указывая где он это изображение взял. Если Вы переработали изображение, например, нанеся на него стрелки, чтобы показать дефекты клише, то Вы создали производное произведение, которое защищается авторским правом (ст. 1291-2-1). Вы можете собрать некоторое количество марок и создать коллаж, который станет составным произведением (ст. 1291-2-2).

Всё дело в том, что законы написаны совсем не для того, чтобы защищать права собственника в ущерб свободе творчества.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Меня иногда поражает другое... Вот открывается опус по сложному юридическому вопросу... Идут рассуждения,так сказать от себя, порой даже не практиков... Всё пустое...
Если задеваются тонкие юридические моменты, должны быть обязательно ссылки на конкретные статьи в законах... Я привожу аргументы, ссылаюсь на статьи....
В ответ получаю... "некоение" от себя? ... И это Вы считаете серьёзным разговором?...

Нет ничего удивительного. Есть небольшая, но очень активная группа, которая ничего не желает понимать и принимать. Не хочу быть голословным, поэтому привожу примеры.

Цитата: Сообщение от Уже дед

Цитата: Сообщение от alex-399

....авторские права на скан, сделанный с почтовой марки, принадлежит субъекту сделавшему скан и никому другому. .....

Вы это попробуйте обьяснить сканоумыкателям......

Цитата: Сообщение от Куркуль

у них есть достойный учитель (или ученик), также большой любитель до чужого:
http://www.newsru.com/russia/04sep2013/kadyrov.html

Для написания критической статьи мне нужно было использовать цитаты и изображения из критикуемой статьи. В ГК РФ эта ситуация расписана совершенно чётко.

Цитата:

Статья 1274 Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:

1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати;

Первокласник может быть это и не поймёт, но думаю, что большая часть семикласников всё-таки разберётся, что к чему.

А вот что происходит на форуме.

Цитата: Сообщение от Куркуль

Мясковский, во-первых, емайл мой из инета убрал, я его для читателей журнала давал, а не для спама! и моли бога, что б на него спам не пришел, даже одно-единственное письмо!
карточку за злостное нарушение законодательства РФ и правил форума нехай Модератор выдаёт...

Обратите внимание, что я просто использовал цитату, взятую из статьи, а оказывается, что я должен был сделать купюры, так как П. Павлов свой e-mail только для читателей журнала давал. Вот такая веселуха.

вор - существо, берущее чужое без спроса, и фиолетово, чем оно прикрывается...
изображения самым паскудным образом изымаются, хотя достаточно ссылки с номером иллюстрации..