прошу помощи в опознании и оценки чернильницы

....

Цитата: Сообщение от Faunist

Дмитрий, да вот не надо было гнуть линейку по плоскости, зачем? линейку прикладывают для удостверения плоскости предмета, и чтобы понять - какие точки находятся ниже или выше плоскости, а не для создания на фото оптических дугообразных эффектов, а если от краев дна до места расположения клейма 3-5 мм, то о каких временных потертостях вообще можно рассуждать!

Все это так, если человек делающий фото хочет продемонстрировать фактическое взаиморасположение плоскости опорного ребра (крышки стола) и поверхности дна.

Трюк с изогнутой линейкой и тенью от нее я видел уже на другом форуме. Поэтому и просил показать отражение линейки в глазури. В этом варианте обман невозможен. Если бы предмет попал мне в руки, - сделал бы честные фотографии в хорошем разрешении, и все вопросы о "естественной потертости" были бы сняты.

На фото, показанном сейчас Алексеем Nord видны царапины на прозрачной (поздней) глазури, сделанные намеренно. А то, что родная белая, глушеная растертым в пыль обожженным черепком (непрозрачная) глазурь вокруг клейма сошлифована, видно только на фото в начале темы. По ореолу темных точек в фарфоровой массе вокруг клейма. Это может быть изначальными темными включениями ("грязью") в составе шихты для шликера. Или проявившейся после повторного (спустя большое время после обжига белья) бытовой грязью, проникшей в микротрещины от шлифовки и поверхностные поры, которые есть даже в самых лучших сортах фарфора.

Спасибо за участие в этой "скользкой" теме!

Удачи! С уважением, Дмитрий.

Митрий..просто ЭТА ЧАСТЬ чернильницы не стоит стольких разговоров. Рассуждать проплешина это или бормашинка нужно держа в руках.По фото это всё приблизительно....и на уровне догадок. Я не думаю,что она вообще представляет какой либо интерес в таком состоянии...

Предмет нормальный.

На донышке точки не от повторного обжига, а от кобальтовой грязи (пыли) которая была на лещадки. (огнеупорная плита)

Вот и окрасился круглый бортик дна.
А так же впитал грязно-чёрную синеву обвисший от температуры центр с буквами АП.

ЗЫ. кобальтовые частицы даже при 1400 градусов не сгорают. А глазурь их впитывает на раз-два.

УХ какие дебаты возникли во круг скромной вещицы, приятно , если быть честным то данная вещь действительно настоящая я руку на отруб даю так как там где я её нашёл жил страшный "плюшкин" и у него даже мысли не возникло бы что то подделывать в 1961 году (этот человек ставил дату на все веши которые заносил в дом даже на газеты так было написано карандашом на чернильнице 13фев 1961г понедельник был сильный ветер)
а всё же решать вам !!!

..))) Пардон....уже кобальт появился..)) Это обычные впитавшиеся чернила окрасившие незаглазурованный черепок....всё ушёл...

п.с. на самом деле это марсианский летательный корабль. Испорченная глазурь это следы от постоянных посадок без шасси...

Обычные чернила ? :\"\": Ну что ещё может сказать ху у дожник.

Тогда плюнуть на них и растереть.

....

....

Цитата: Сообщение от A.Nord

Митрий..просто ЭТА ЧАСТЬ чернильницы не стоит стольких разговоров. Рассуждать проплешина это или бормашинка нужно держа в руках.По фото это всё приблизительно....и на уровне догадок. Я не думаю,что она вообще представляет какой либо интерес в таком состоянии...

Лёша, в оценке художественных и прочих достоинств предмета полностью с тобой согласен! Но о моментах типа "проплешина или бормашина" в нашем случае я могу абсолютно уверенно судить даже по этим фотографиям... Другое дело - зачем такие подробности в открытой теме?...

Виктор Комаръ, спасибо за версию! Смешная.
Но, напомню тебе, что кобальту (солям кобальта) в печи взяться неоткуда... В крайнем случае, можно говорить о возможных мелких осколках отскочившей (осыпавшейся) кобальтовой глазури или флюсованной кобальтовой краски (обжигавшейся до глазурования). Такое может быть, если технология нарушалась... Но!!! 1) Даже самый мелкий "кобальтовый мусор" не может быть поднят в воздух конвекционным потоком только под клеймом. 2) Провисшее в глазурном обжиге донышко, прежде чем коснуться пода с "кобальтовым мусором", упрется в песчаную подсыпку (засоряя ею глазурь!). Ну а в бисквит опорного ребра "кобальтовый мусор" и вовсе проникнуть не может. Слегка прилипнуть - за счет повторного плавления флюсов в нем - может, но только слегка - легко счищается после обжига.
Твоя версия для меня не менее фантастична, чем "версия" A.Nord о "марсианских летательных аппаратах".

"Чернила" - это в сленге художников-керамистов - водный раствор солей кобальта (или других солей). Но к точкам вокруг клейма они отношения не имеют.

Удачи! С уважением, Дмитрий.