ТЕРМИНОЛОГИЯ: Блоки, люкс-блоки, малые и малоформатные листы.

Уважаемые коллеги!
Мало сказать "я не согласен с формулировкой". Предлагайте свой вариант, только так можно прийти к чему то определенному. Именно для этого и затеяно обсуждение.

Мне теория «Michel» НЕ понравилась: она какая-то невнятная.
Вот «мой ответ Чемберлену»:

1. Почта при продаже порвёт что угодно, поэтому:
2. на поля, купоны и прочую оформительскую хрень - не смотрим.
3. То, из чего можно добыть МАКСИМУМ ОДИН полный комплект марок выпуска (полную серию) – блок. Т.е. блок может содержать и одну марку, и несколько марок из серии, и полторы серии. Вся серия целиком может быть напечатана в блоке (независимо от количества марок в ней (>= 1).
4. То, из чего можно добыть МИНИМУМ ДВЕ полных серии марок – лист.

Надеюсь, понятно изложил. Это не формулировка, это только теория. Готов к опровержениям (лучше с иллюстрациями для наглядности).

Цитата: Сообщение от itlmyask

А как с точки зрения языка вглядит выражение "блок из одной марки"?

По-моему, коряво выглядит. Пишите "одна марка в блоке", или "одна марка серии в блоке", если в серии более одной марки.

Цитата: Сообщение от MyG

Мне теория «Michel» НЕ понравилась: она какая-то невнятная.
Вот «мой ответ Чемберлену»:
...
Надеюсь, понятно изложил. Это не формулировка, это только теория. Готов к опровержениям (лучше с иллюстрациями для наглядности).

Вот иллюстрации.
Серия Гонконга 2006, состоит из 16 марок и двух блоков (как определено Михелем), а так же буклет с серией и 4 буклета с листочками одного вида марок.

1. лист из буклета - понятно - описан как лист



2. блок - лист с большей частью марок серии - описан и пронумерован как блок.



3. блок - лист с 4-мя концевыми марками - описан и пронумерован как блок

Перечитывая опусы форумчан на тему терминологий, приходит крамольная мысль, а надо ли давать фил. определения по сути непочтовой продукции, тем самым легализовывая её, а опаснее, главное, тем, что увеличиваем мотивацию производителя её штамповать в больших количествах в изощренных формах т.д.... В конце концов, такая продукция негативно сказывается на фил. коллекционировании вообще...
А не назвать ли всё своими именами : всё, что не относиться к понятию почтовая марка именовать филателистичесии суррогатом... Обязать организаций производящих ГЗПО это прямо указывать (как , скажем надписи от минздрава на пачках сигарет и ликёро-водочных изделиях. Например, так : данная продукция является филателистическим суррогатом и вредит Вашей коллекции...). Желающие её собирать останется, но люди будут предупреждены, что покупают…. Тогда Почта трижды подумает, нужно ли такое плодить…. Выиграют от этого филателисты и почта….

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Перечитывая опусы форумчан на тему терминологий, приходит крамольная мысль, а надо ли давать фил. определения по сути непочтовой продукции, тем самым легализовывая её, а опаснее, главное, тем, что увеличиваем мотивацию производителя её штамповать в больших количествах в изощренных формах т.д.... В конце концов, такая продукция негативно сказывается на фил. коллекционировании вообще...
А не назвать ли всё своими именами : всё, что не относиться к понятию почтовая марка именовать филателистичесии суррогатом... Обязать организаций производящих ГЗПО это прямо указывать (как , скажем надписи от минздрава на пачках сигарет и ликёро-водочных изделиях. Например, так : данная продукция является филателистическим суррогатом и вредит Вашей коллекции...). Желающие её собирать останется, но люди будут предупреждены, что покупают…. Тогда Почта трижды подумает, нужно ли такое плодить…. Выиграют от этого филателисты и почта….

Мозг людям на замок никто не запирал, они сами определяют - покупать или нет.

Почта ничего не производит, кроме услуг по связи, почте абсолютно наплевать как выглядят марки и в каком они оформлении, хоть с белыми полями марочного листа, хоть с картинами Рубенса и Айвазовского на них, она их все равно оторвет и выбросит, оставив только марку.
Это производит и это выгодно производителю марочной продукции, это радует глаз не только филателистов, но всех обычных граждан.

А давайте обяжем, например, производителей стирального порошка, фасовать его в обычные прозрачные полиэтилленовые пакеты с наклееной бумажкой "порошок стиральный №3.2ВА" ... на сам стиральный порошок это ведь ни как не повлияет, он от этого отстирывать не перестанет!

С марками еще проще - оставить только рисунок гербовой сетки, название страны и номинал или вообще заменить на штрих-коды, а выпускать в рулонах, монетку кинул в автомат, оторвал сколько нужно и приклеил на конверт ... и обсуждать ни чего не нужно будет, а хотя нет ... можно будет искать искревления линий на рисунке и попавший при печати мусор.

И вот таких тем не будет http://www.forumuuu.ru/showthread.ph...350#post191350 нечего будет показывать.

Цитата: Сообщение от Faunist

...
2. блок - лист с большей частью марок серии - описан и пронумерован как блок.

Интересно получается. Михель предлагает алгоритм, по которому нужно различать "блок" и "малый лист", а сам его не придерживается?
12 разных марок в листе - какой же это "блок" (по Михелю)? Это даже и не "малый лист". Ведь двенадцать больше десяти, чем Михель предлагает ограничить сверху число марок в листе, подпадающем под категорию "малый лист"...

Цитата: Сообщение от Faunist

...

Почтовой администрации абсолютно все равно - что и в каком виде продавать, она продает марки, которые были выпущены в различных формах, если на почте нужно, то на разорвет любой блок или буклет, который у них есть, совсем другое дело филателистические магазины, которые продают не только желающим приклеить на письмо, но и коллекционерам, поэтому блок из 2-6 марок продадут только в целом виде, и малые листы тоже рвать не будут - потому что у них в это обозначено, как одна единица товара.

Получается, что почта и "блок", и "малый лист" готова рвать на части, а фил. магазин и то, и другое - ни в коем случае, поскольку для них - это единица товара. Спрашивается: "Зачем городить огород, выдумывая невразумительные алгоритмы для разделения "блоков" и "малых листов", если по сути это одно и то же?"

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Всё на самом деле примитивнее....
Почтовый работник от начальника ОПС до оператора ориентируются не на внешний вид марки (блока, листа и т.д.) или как у филателистов в словаре прописано, а на поступившей с партией марок накладной....
А пишется там всё примитивно просто (почтовая этика проста):
марки - по 5 руб - 100 шт.
- по 8 руб - 50 шт. и т.д. (и даже вне всяких серий)...

Интересно, а как на почте оприходуются в накладных блоки, содержащие несколько марок с разными номиналами? Ведь такие тоже иногда издаются. Они на почту вовсе не попадают что ли?

Цитата: Сообщение от shiraliv

Интересно, а как на почте оприходуются в накладных блоки, содержащие несколько марок с разными номиналами? Ведь такие тоже иногда издаются. Они на почту вовсе не попадают что ли?

Так и пишут : " Сцепка = 1+2+5 рублей = 8 рублей...

Когда оператор взял под отчёт марочную продукцию, он ориентирован на
строку ИТОГО : 500 рублей (например)....

При сдачи выручки начальнику ОПС - отчёт, ИТОГО : 350 рублей и марок на сумму 150 рублей.... Всё... Что оператор сделал со "сцепкой",разорвал ли..., или у каждого блока отделил только 5 руб марку, а остальные оставил , это никого не волнует... Отчёт принимается.... всё сошлось по цифре - молодец.... Потом наш брат, филателист, забегает, Ох! Ах!.... Как можно ?!!!! Вот такая явь...

Была как-то самоклейка на Почте массовым тиражом "перепись населения" № 786 с купоном... Почтовики сильно удивлялись и возмущались такому расточительству Почты... К каждой марке купон.... А использовалась только марка - пол листа в ведро!!!

Цитата: Сообщение от shiraliv

Получается, что почта и "блок", и "малый лист" готова рвать на части, а фил. магазин и то, и другое - ни в коем случае, поскольку для них - это единица товара. Спрашивается: "Зачем городить огород, выдумывая невразумительные алгоритмы для разделения "блоков" и "малых листов", если по сути это одно и то же?"

Это нужно только нам, филателистам, потому что мы коллекционируем не только почтовые марки смытые с конвертов, но и различные формы выпуска этих самых почтовых марок, которые описаны в каталогах.
Может быть это будет даже некоторым откровением, или открытием сокровенной тайны филателистов, но сермяжная правда коллекционирования она такова.