Что такое СТО и что теперь с ним делать? - Страница 7 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 25.03.2008, 18:38:15   #61
По умолчанию

А!! Кстати! Чистые марки почта РФ клеит в качестве оплаты (типа регистрационного сбора) также на всевозможные заявления, распоряжения от клиента и т.п. Тариф сейчас трояк вроде. Марки сразу гасят календарным штемпелем! Вот Вам и пример использования марок НЕ по первому основному назначению (франкировка отправлений)!

Чем будут эти марки? Следуя данным выше определеняим - они почту (в смысле из пункта А в пункт Б) - не прошли (они вообще не на отправлении даже), т.е гашеными марками в этом плане - не являются. СТО они также не являются, т.к. продаются чистыми. И чистыми не являются, т.к. на них штамп стоит...
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 19:06:38   #62
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Kurte Посмотреть сообщение
А!! Кстати! Чистые марки почта РФ клеит в качестве оплаты (типа регистрационного сбора) также на всевозможные заявления, распоряжения от клиента и т.п. Тариф сейчас трояк вроде. Марки сразу гасят календарным штемпелем! Вот Вам и пример использования марок НЕ по первому основному назначению (франкировка отправлений)!

Чем будут эти марки? Следуя данным выше определеняим - они почту (в смысле из пункта А в пункт Б) - не прошли (они вообще не на отправлении даже), т.е гашеными марками в этом плане - не являются. СТО они также не являются, т.к. продаются чистыми. И чистыми не являются, т.к. на них штамп стоит...

Да, совершенно верно! Непонятно, что это уже- только не марки.
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 21:22:28   #63
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Kurte Посмотреть сообщение
А!! Кстати! Чистые марки почта РФ клеит в качестве оплаты (типа регистрационного сбора) также на всевозможные заявления, распоряжения от клиента и т.п. Тариф сейчас трояк вроде. Марки сразу гасят календарным штемпелем! Вот Вам и пример использования марок НЕ по первому основному назначению (франкировка отправлений)!

Чем будут эти марки? Следуя данным выше определеняим - они почту (в смысле из пункта А в пункт Б) - не прошли (они вообще не на отправлении даже), т.е гашеными марками в этом плане - не являются. СТО они также не являются, т.к. продаются чистыми. И чистыми не являются, т.к. на них штамп стоит...

Если марками оплачена ПОЧТОВАЯ УСЛУГА, то не вижу никакой принципиальной разницы в том, какая именно.
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 21:25:16   #64
По умолчанию

Есть еще две вещи, которые в каком-то смысле близки к обсуждаемой теме.
Это марки-образцы (об этом выше говорил Faunist), которые хоть и чистые, а на письма наклеивать нельзя, и марки с предварительным гашением, которые по сути те же СТО (погашены прямо в процессе производства), но на письма клеить можно.

Последний раз редактировалось Pash; 25.03.2008 в 21:35:33.
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 21:34:14   #65
По умолчанию

[QUOTE=Kurte;212171]А!! Кстати! Чистые марки почта РФ клеит в качестве оплаты (типа регистрационного сбора) также на всевозможные заявления, распоряжения от клиента и т.п. Тариф сейчас трояк вроде. [QUOTE]
А можно пример показать?
Пока (на основании сказаного) я склоняюсь к мнению Pash...
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 21:35:00   #66
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Pash Посмотреть сообщение
Есть еще две вещи, которые в каком-то смысле близки к обсуждаемой теме.
Это марки-образцы, которые хоть и чистые, а на письма наклеивать нельзя, и марки с предварительным гашением, которые по сути те же СТО (погашены прямо в процессе производства), но на письма клеить можно.

А можно пример?
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 21:41:42   #67
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Kurte Посмотреть сообщение
Вопрос был "Что такое СТО?". Лично я могу ответить так:
1. Де юре это уже не почтовые марки и не ЗПО.
2. С точки зрения филателии - это (другие) почтовые марки имеющие предварительное гашение.

С точки зрения почты и филателии "предварительное гашение" - это совсем другое действие. Марки с предварительным гашением предназначены для наклейки на письма. Их градация по каталогам несколько иная: с клеем (не прошедшая почту) или без клея (прошедшая почту).
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 21:46:02   #68
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Serg-06 Посмотреть сообщение
А можно пример?

Если Вы имеете в виду марки с предварительным гашением - вот здесь посмотрите, очень много примеров:
http://www.pssgb.org.uk/glossary.html
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 22:45:37   #69
По умолчанию

Цитата: Сообщение от shiraliv Посмотреть сообщение
А вот платежную силу негашеная марка, находящаяся в обращении, имеет всегда, не зависимо от того, куплена она клиентом на почте или в ином месте, или находится еще в почтовом отделении или у иного продавца.

Цитата: Сообщение от shiraliv Посмотреть сообщение
А это разве важно, чем были СТО до того, как стали СТО?

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
А как такой вариант.
Напечатан тираж марок, часть поступила на почту была раскуплена и погашена, а часть так и осталась лежать, а потом про неё через некоторое время вспомнили и погасили СТО.
А ведь напечатанный тираж любых марок - всегда уже кем-то куплен, тем же заказчиком...

Цитата: Сообщение от Kurte Посмотреть сообщение
СТО также ИЗНАЧАЛЬНО могли ВЫПУСКАТЬ с целью использования для франкировки. Но вот взяли и штампик поставили на часть партии Х.

Цитата: Сообщение от Pash Посмотреть сообщение
Есть еще две вещи, которые в каком-то смысле близки к обсуждаемой теме.
Это марки-образцы (об этом выше говорил Faunist), которые хоть и чистые, а на письма наклеивать нельзя, и марки с предварительным гашением, которые по сути те же СТО (погашены прямо в процессе производства), но на письма клеить можно.

На все вопросы ответ один.
(женщина - это тысяча загадок. Но разгадка на них одна. Она называется - беременность. Ф.Ницше "Так говорил Заратустра")
Бумажки становятся почтовыми марками не тогда, когда они напечатаны в типографии, и не тогда, когда они получены (оприходованы) почтой,
а тогда, когда они даны клиенту в знак того, что почта получила с клиента сумму денег, указанную в номинале. Каждое слово имеет значение!
По аналогии: турпутевка - это не полиграфическая продукция, лежашая в турфирме. турпутевкой она становится в момент, когда клиент турфирмы уплатил деньги за тур, как "знак свидетельствующий, что тур оплачен и клиент имеет право..."
Ж\Д билет - это не бумажка, лежащая в Ж\Д кассе. Билетом она становится только тогда, когда вручена пассажиру в знак того, что он оплатил поездку...

Отсюда следует:
- марки, лежащие в почтовом отделении - пока еще не марки. Марками они станут тогда, когда клиент получит их в знак того, что он уплатил сумму денег, указанную в номинале, в счет оплаты почтовых услуг.
- каждый конкретный экз. почтовой марки (пока говорим о чистых), обращающийся на вторичном рынке - это экз., за который почта получила деньги за почтовые услуги. и его цена на вторичном рынке в первую очередь учитывает ее номинальную стоимость, а потом "редкость", доступность и популярность.
- если на рынок ( первичный или вторичный) попали экз., за которые почте не уплачены деньги - это не почтовые марки (если вы в состоянии отличить эти экз. от тех, за которые почта получила деньги). На первичном ранке их действие будет совершенно аналогично "фальсификатам в ущерб почте", на вторичном - "фальсификатам в ущерб филателистам".
- те "безномерные блоки" о которых известно, что они не продавались почтой в безномерном варианте - это не почтовые марки (в блоках). Это этикетки на упаковках в которых блоки поставлялись из типоргафии почте. Потому что они не продавались почтой, и почта не получала за них деньги и они не знаки того, что почта получила деньги в счет оплаты почтовых услуг.
- всяческие "беззубцовые пробы".....
- марки Торгсина.....
- фантастические выпуски....
- подделки почтовых марок...
- прочая хрень...
Все это не почтовые марки потому, что нет такой почты, которая получила за них деньги в счет оплаты почтовых услуг, и взяла обязательства оказать клиенту услугу за его деньги...
- в этом же ряду и "марки СТО". Поскольку ни одна почта не получала за них деньги, указанные в номинале и не обязана оказать клиенту услуги соразмерно номинальной стоимости марки...
По-моему, все не просто - а очень просто...

Последний раз редактировалось Serg-06; 26.03.2008 в 00:16:53.
 
Наверх
Старый 25.03.2008, 23:29:31   #70
По умолчанию

Согласен! Среди локалов этот ворпос марки-немарки тоже очень актуален. Если марка продавалась на почте (хоть один день) и ею можно было оплатить отправку письма значит марка, а если её напечатал какой-нибудь Попандопуло для коллекционеров и её продавали только в филателистическом окошке - значит немарка. Примеров очень много и из делёкого и из совсем недалёкого прошлого.
__________________
Если вы тоже собираете локалы - пишите!
 
Наверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Д.Коропчевский.Прежде и теперь. Pigmalion Книги до 1917 г. 5 07.08.2015 12:48:16
--Теперь куча ТКЗ--- огонь Ордена военные 35 20.10.2011 10:24:33
Нож, теперь для икры. imv Декоративно-прикладное искусство 10 31.12.2010 15:52:50
Киев теперь и прежде dimoff Архив 42 18.12.2009 23:53:48


Текущее время: 18:49:43. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика