2-я Мировая война - Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ - Страница 21 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Тематические марки
Расширенный поиск

Тематические марки Коллекционирование марок на определенные темы

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 15.02.2015, 16:24:07   #201
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Ну и отражение этой истории было не только такое, как вы показали, но и такое
Миниатюры
Nepriklausoma Lietuva.jpg  

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 16:31:25 Автор темы   #202
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Это мнение большинства историков изучающих данный период (как в странах СНГ, так и Запада)... Литва не могла играть роль самостоятельного государства в это сложное время (впрочем, как и сегодня) и выполняла роль флюгера... Естественно, это никого из геополитических игроков не устраивало. Литве предложили выбрать... либо в Германию (но Германия отказалось включать этого карлика в состав своего государства), либо в СССР... Далее выборы, народ и определился... Наличие ограниченного контингента советских войск, возможно, и влиял на общее настроение, но не угнетал и не третировал население... Так можно договориться, что, скажем, сегодня наличие ограниченного контингента войск США в Германии (а там гораздо больше их, чем в то время было в Литве советских войск) влияет на выбор немецких избирателей во время очередных парламентских или президентских выборов...

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 16:44:23   #203
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Наличие ограниченного контингента советских войск, возможно, и влиял на общее настроение, но не угнетал и не третировал население...

Об этом, мне кажется, только сами литовцы могли бы судить.


Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Литва не могла играть роль самостоятельного государства в это сложное время

Германия и (или) СССР имели право это решать? Я не говорю сейчас о "праве сильного".

 
Наверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dunelm (15.02.2015), Pasha Schwartz (15.02.2015), Seva100pol (15.02.2015), vicaf60 (15.02.2015)
Старый 15.02.2015, 16:45:55   #204
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Сергей, мы оба прекрасно знаем, что это было время, когда хищники делили мир, так что не стоит здесь ссылаться на волеизъявление народа. Тем более что цифры принявших участие в голосовании и проголосовавших за "Народный блок" наводят сами по себе на грустные размышления, непонятные большинству на Западе, а если их сопоставить с классовым составом населения Литвы, то, думаю, получится вообще грустная картина.
Ну а сравнение с американскими войсками в германии вообще не корректно. Даже если оставить за скобки вопросы политического менталитета, достаточно будет того факта, что на 1 июня 1940 года численность всей литовской армии составляла 28,005 человек - 26,084 военнослужащих и 2,031 гражданских сотрудников (об этом, кстати, русскоязычная Вики скромно умалчивает). ВСЯ литовская армия после присоединения Литвы была преобразована в ОДИН стрелковый корпус.
А вообще предлагаю этот политический спор прекратить и вернуться к показу хронологии событий, не высказывая политических оценок. Все равно это (спор) ни к чему хорошему не приведет - все равно что мне с Ричардосом спорить о характере Великого княжества Литовского

 
Наверх
Пользователь сказал cпасибо:
Pasha Schwartz (15.02.2015)
Старый 15.02.2015, 16:58:12 Автор темы   #205
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Цитата: Сообщение от Ричардас Посмотреть сообщение
Ничего себе "Подарили"! Вернули Литве часть Вильнюсского края с той целью чтобы оккупировать всю Литву!
А откуда правительство СССР взяло этот, по Вашему, "щедрый подарок"?

Цитата: Сообщение от vicaf60 Посмотреть сообщение
Ну и отражение этой истории было не только такое, как вы показали, но и такое

Это уже другая история, 22 июня 1941 года после нападения нацистской Германии на СССР сторонники независимости Литвы (т.е. это те, кто проиграл демократические выборы в 1940-м году и устроили вооружённый переворот, естественно, немцы отчасти поддержали) подняли вооружённое восстание против советской власти - Литовский фронт активистов (ЛФА)... Уж, больно сходно с Украиной в феврале 2014 года...

Интересен и финал для организаторов этого гос. переворота (ЛФА)... Германия не проявила особого интереса к восстановлению литовской независимости. Вскоре после занятия Литвы немецкими войсками была сформирована оккупационная администрация во главе с П. Кубилюнасом, а Литва была включена в Рейхскомиссариат Остланд и получила статус генерального округа.

26 сентября 1941 года ЛФА был запрещён, а многие его активисты отправлены в концлагеря. Лояльные к германским властям сторонники ЛФА вошли в состав оккупационной полиции... Т.е. независимость Литва и при немцах была всего лишь 2,5 месяца... Это и доказывает несостоятельность государственности Литвы...

И к филателии, как к документу, уже с 4 ноября 1941 года на всех территориях республик Прибалтик Германия ввела свои почтовые марки с надпечатками "Ostland"...
Перспективы у Литвы, как независимого государства - испарились... до её освобождения Советскими войсками к 22 октябрю 1944 года...
Миниатюры
Ostland 4.11.1941.jpg  

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 17:10:28 Автор темы   #206
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Цитата: Сообщение от vicaf60 Посмотреть сообщение
Сергей, мы оба прекрасно знаем, что это было время, когда хищники делили мир, так что не стоит здесь ссылаться на волеизъявление народа.

Мы с вами изучаем и вспоминаем историю 2-й мировой войны через призму филателии...
Любая война, как некий аргумент, не лучший способ решения неких территориальных или идеологических споров. Но как только такой конфликт возникает между странами гигантами, странам карликам (без ресурсов, без самостоятельной промышленности) надо выбирать исключительно нейтралитет (были же такие и в Европе в то время: Швейцария, Португалия, Андорра, Лихтенштейн, Ирландия, Монако, Сан-Марино и др.) и сидеть не "кукарекать"... В противном случае их постигала участь Литвы... Били и те и другие... т.к., естественно, предателей, а значит ненадёжных союзников никто не любит и не ценит...

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 17:40:04   #207
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Цитата: Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
Насколько знаю, по Конституции Литвы в это время столицей Литвы был Вильнюс. Каунас именовался "временной столицей".
Фактически, конечно же. Вильнюс принадлежал Польше (Виленское воеводство).

Ага, точно. А в "постоянной столице" обитало 2 (два) процента этнических литовцев...

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 17:59:52 Автор темы   #208
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

Цитата: Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
Германия и (или) СССР имели право это решать? Я не говорю сейчас о "праве сильного".

Когда дают право на равных что-то решать государствам карликам (а эти страны в большинстве своём "реципиенты"), ничего хорошего не выходит. Страны "доноры" или игнорируют их решения или выходят из членства таких общегосударственных организациях, где с их мнением не считаются и эти сообщества сами собой разваливаются, например, Лига Наций (прекратила существование 20 апреля 1946 года прежде всего по финансовым соображениям, т.к. большинство стран членов были с "ложками", а гонору имела через край..., ОВД, СНГ и т.д. )... Сегодня такую роль выполняет ПАСЕ...

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 18:26:38 Автор темы   #209
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

16 февраля 1945 года началась Курляндская наступательная операция 2-го Прибалтийского фронта с целью ликвидации Курляндского котла (остатки армий группы "Север"), продолжавшаяся до 8 мая 1945 года.

Более того эта немецкая группировка умудрялась выпускать и почтовые марки...
Миниатюры
Выпуски Курляндии апрель 1945.jpg  

 
Наверх
Старый 15.02.2015, 18:31:53   #210
По умолчанию Re: Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ

безо всякой привязки к ЛитССР и СССР, вот эта фраза о чём вообще?
Цитата: Сообщение от vicaf60 Посмотреть сообщение
Ну а сравнение с американскими войсками в германии вообще не корректно. Даже если оставить за скобки вопросы политического менталитета, достаточно будет того факта


 
Наверх
Закрытая тема

Метки
1938-1945 гг., 2-я мировая война, world war ii, великая отечественная война, день победы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
2-я Мировая война - Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ - 2 Citizen Тематические марки 724 21.10.2023 10:23:01
Гвардия. Великая Отечественная война SUR4015 Знаки воинской доблести и силовых структур 5 28.01.2022 19:09:20
6 фотографий (Великая Отечественная война) SUR4015 Фотографии, Документы и т.п. 1 03.12.2017 21:59:40
Великая Отечественная война. 70 лет победы. gerz Личные коллекции 12 03.03.2015 18:37:39
1945. Год поБЕДЫ. Великая Отечественная: Неизвестная война CF|Krot Книги / Статьи 0 03.10.2011 11:09:37


Текущее время: 07:32:46. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика