"Фантики" филконтор

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Любители фантиков ... создают нездоровую атмосферу в филателистической среде. Но, это временное явление.

Дежавю просто. Только с месяц назад то же самое теми же словами обсуждалось в одной из других тем. Поэтому повторюсь тоже - это "временное явление" продолжается, как минимум, уже 50 лет, дольше, чем большинство форумчан вообще собирают марки.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Все это говорит о глубочайшем кризисе филателии. Огромное количество почтовых администраций перешло в открытую на производство почтовых марок не для почтовых нужд, а для нужд филателистов. Это агония.

Это говорит в большей степени о другом - "Нет такого преступления, на который бы не пошел капитал ради 300 процентов прибыли" © Маркс

"Агония" здесь не в переориентировании на сменившегося основного потребителя, а в назойливом формировании фил-поп-культуры некими заговорщиками чуваками, которые хотят прИнять участие в тусовке "заработать".

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

Цитата:

Сообщение от crahorse
а вот славный Питкерн всего 6-7 серий в год ))))

при реальной потребности - "0" :)))

Ну, потребность чуть выше - раз почта всё-таки работает...



ЗЫ. Конверт мой, но искать для перескана лень.

Цитата: Сообщение от dph

Цитата:

Сообщение от Andrey Collector
Любители фантиков ... создают нездоровую атмосферу в филателистической среде.

это "временное явление" продолжается, как минимум, уже 50 лет, дольше, чем большинство форумчан вообще собирают марки.

"Вы в положении, мадам?? ...найдите выход!" © К.Арбенин

Поскольку отменить "фантики" = "обои" = "этикетки от овощных консервов" всё равно ни у кого не получится (это всё равно что пытаться отменить тотализатор на скачках) - нужно просто использовать их по прямому подразумеваемому назначению. И тогда привалит щасье.

Эти обои даже хранить неудобно.
Хоть бы в виде обычных марок выпускали сериями.

А по любой тематике много хороших марок, но видно законы рынка требуют фантиков.

Цены большие, некоторые стоят как годовой набор какой-нибудь европейской страны.

Что я понимаю под "фантиками" (по совокупности признаков):
1) явно чрезмерное количество почтовых выпусков с большим числом листов, малых листов и блоков;
2) отсутствие связи сюжетов с тематикой страны-эмитента;
3) смешение разных сюжетов на одной марке, блоке (типа фауна+спорт+персоналии);
4) аляповатость рисунков, большое число ошибок в сюжетах.
5) отсутствие или крайняя незначительность почтового применения выпусков.

Каждым по отдельности признаком может характеризоваться огромное число стран. Например, социалистическую Румынию постоянно пытались внести в черный список из-за чрезмерного числа выпусков.
Несут ли международные агентства основную ответственность за выпуск "фантиков"?
- Думаю - нет, они выполняют заказы (себя, конечно, не обижают). А что печатать - им всё равно - Папуа Новую Гвинею или Бурятию.
Значит, ответственность вся на нас, на филателистах :)

Из приведенного выше списка для меня главный критерий № 2.
Например, если бы Россия (и СССР до этого) выпускала марки всех олимпийских чемпионов, как это делают Австралия и Великобритания, то ничего страшного в этом нет.

Также согласен с критериями № 3, № 4, № 5.

Пункт № 1. Все эти блоки и листы очень неудобно хранить, если бы выпускали по 100 марок в год (но без буклетов, листов и блоков) было бы гораздо лучше.

Цитата: Сообщение от Naturalist

Что я понимаю под "фантиками" (по совокупности признаков):
1) явно чрезмерное количество почтовых выпусков с большим числом листов, малых листов и блоков;
4) аляповатость рисунков, большое число ошибок в сюжетах.
5) отсутствие или крайняя незначительность почтового применения выпусков.

п.п. 1 и 5 - по сути одно и то же.
к п. 4 - не меньшее число ошибок в текстах (особенно в забугорном простонародье матерятся на португальские).

Цитата: Сообщение от Naturalist

Несут ли международные агентства основную ответственность за выпуск "фантиков"?
- Думаю - нет, они выполняют заказы (себя, конечно, не обижают). А что печатать - им всё равно - Папуа Новую Гвинею или Бурятию.
Значит, ответственность вся на нас, на филателистах :)

Да не смешите, она и так улыбается. Это лишь видимая часть айсберга деятельности транснациональных концернов.

Цитата: Сообщение от Naturalist

2) отсутствие связи сюжетов с тематикой страны-эмитента;

Цитата: Сообщение от AlexRange

Из приведенного выше списка для меня главный критерий № 2.

Тематики-"космонавты" нервно закурили.

Цитата: Сообщение от cosmonaut

Ну как сказать.
Великобритания в последнее время выпускает до 170 марок в год, США по 150, а Япония в 2013 аж 440! Вроде адекватные страны

Цитата: Сообщение от Трудоголик

Сделать экспонат под эгидой ФИП? Для этого "фантики" не годятся.

США, Англия и особенно Япония порой могут дать фору многим африканским странам, марки которых многие и считают фантиками. Как Вы думаете японские марки 440 штук в год это фантики? Или то что этот вал выпусков выпускает "приличная" Япония уже делает японские фантики полноценными марками и их без проблем можно включать в ФИПовский экспонат?

Но тогда это те самые двойные стандарты, т.е фантиками нужно считать марки только тех стран, которые относятся к странам третьего (4-го?) мира? Не все так просто!

Скорее всего прав коллега:

Цитата: Сообщение от mineralog

Поскольку отменить "фантики" = "обои" = "этикетки от овощных консервов" всё равно ни у кого не получится (это всё равно что пытаться отменить тотализатор на скачках) - нужно просто использовать их по прямому подразумеваемому назначению. И тогда привалит щасье.

Понятие счастья у каждого свое. Так что ответ на вопрос что следует помещать в свои собрания пусть формирует сам коллекционер. И не стоит ему указывать. Что же касается признака легальности, то со временем практически все фантики будут в каталогах. Филагентства не допустят, что бы их труд пропал, а каталоги это тоже коммерческие предприятия. Они со временем все равно договорятся!