Почта и филателисты - Страница 65 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2015, 11:49:30   #641
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Встретилось прекрасное - "торжественная церемония специального гашения уникальной печати":

http://c24news.ru/society/20814-unikalnaya-pechat.html
http://www.36562.ru/article/818991
http://feodosiya.bezformata.ru/listn...niya/32683053/
__________________
Фантастический калейдоскоп:
http://www.fandom.ru/about_fan/sci_fi_philately_random.htm
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 13:42:11   #642
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от magnus_z Посмотреть сообщение
Встретилось прекрасное - "торжественная церемония специального гашения уникальной печати":

Ну что вы хотите от какой-то очередной безграмотной ТП,
если даже такие вроде бы продвинутые филателисты, как nva,
не могут отличить цельную вещь от целой, и обе от сувенира
( на сайте ММ цельными вещами почему-то названы КПД ООН с наклеенными марками ) ?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 16:03:35   #643
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
если даже такие вроде бы продвинутые филателисты, как nva,
не могут отличить цельную вещь от целой, и обе от сувенира
( на сайте ММ цельными вещами почему-то названы КПД ООН с наклеенными марками ) ?

Не нужно путать понятие "Цельная вещь" и формулировку выставочных классов. Существует класс "Цельные вещи", но класс "Целые вещи" не существует. См. приложение. А вот в какой класс следует поместить КПД? Хотелось бы знать Ваше мнение. Пишите, подумаю, но возможно что и не соглашусь.
Миниатюры
ВыстКласс.jpg  
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 16:29:29   #644
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от nva Посмотреть сообщение
Не нужно путать понятие "Цельная вещь" и формулировку выставочных классов. Существует класс "Цельные вещи", но класс "Целые вещи" не существует. См. приложение. А вот в какой класс следует поместить КПД? Хотелось бы знать Ваше мнение. Пишите, подумаю, но возможно что и не соглашусь.

Целые вещи - это класс Истории почты. В принципе, КПД, прош.
почту, входит в это понятие.
Не прошедший - просто сувенир, я бы их относил скорее к маркам,
чем к Postal History. Но можно и туда, для меня лично это не
принципиально ( не знаю, как там FIP считает, т.к. не выставляюсь ).
В принципе, вся тема ООН может быть отнесена к тематике,
т.к. это выпуски политической организации.
Но КПД с накленными марками - это уж точно не цельные вещи,
для которых главный критерий - ЗПО ( или его заменитель в виде
надписи / номинала ) д.б. напечатан, а не наклеен.
Странно, что это для вас новость.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
mineralog (30.06.2015)
Старый 24.06.2015, 16:31:40   #645
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от nva Посмотреть сообщение
А вот в какой класс следует поместить КПД? Хотелось бы знать Ваше мнение. Пишите, подумаю, но возможно что и не соглашусь.

Прошедшие почту становятся "целыми вещами".
Непрошедшие - так и остаются КПД.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 16:57:15   #646
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
Прошедшие почту становятся "целыми вещами".
Непрошедшие - так и остаются КПД.

Ну это не совсем так. Они даже не КПД, хоть так называются везде. Просто сувениры. Еще не существовали конверты на которых было написано "Конверт первого дня", не было специальных (сувенирных) гашений первого дня, а КПД были. Естественно, все прошедшие почту.
И Черный Пенни имеет свои КПД.
А так называемые КПД, не прошедшие почту, сувенирного плана ни к какому классу не относятся, хотя их по отдельности и в очень ограниченном количестве можно использовать в качестве дополнений в тематических коллекциях или традиционной филателии. Хотя думаю, баллов они не прибавят, если только, наоборот не снизят.
Вот сноска КПД Черный Пенни продали за 32000 баксов. Это и есть подлинный КПД, а не сувенирный.
http://www.linns.com/en/insights/voi...r--32-000.html
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 17:17:33   #647
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
Но КПД с накленными марками - это уж точно не цельные вещи,
для которых главный критерий - ЗПО ( или его заменитель в виде
надписи / номинала ) д.б. напечатан, а не наклеен.
Странно, что это для вас новость.

Для меня это не новость, но Вы совершенно не поняли ситуацию: Название экспозиции "ООН с интервалом годов" и в титуле написано:"Выпуски ООН на КПД", но сама экспозиция помещена в раздел "Цельные вещи". Почему я уже об этом писал. По-моему (могу и ошибаться), но это наиболее приемлемый класс для нее.

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
Прошедшие почту становятся "целыми вещами".
Непрошедшие - так и остаются КПД.

А т.к. в конкретной экспозиции есть и то и другое, то какой выход? В какой класс ее отнести более правильно?

Вообще отнесение к определенному классу часто вызывает в связи с конкретной экспозицией затруднение даже для жюри. Нередки случаи, когда жюри переводит работу автора совсем в другой класс, чем заявляет автор.

Это вновь споры о терминологии, т.к. к сожалению уже давно нет "железных и чеканных" формулировок. Для примера мы спорили на нескольких десятков страниц, но так и не смогли однозначно дать формулировку "Блок" и "малый лист".

И продолжать спор вряд ли нужно. Всегда найдется пример, который не соответствует любой самой "железной" формулировке. Так что позвольте все же пока считать для экспозиции КПД выбранный мною выставочный класс как более соответствующим. А "перебросить" экспозиции в другой раздел дело вообще секундное (нужно только изменить номер строки, как было раньше в Бейсике).
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 17:26:26   #648
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от nva Посмотреть сообщение
Название экспозиции "ООН с интервалом годов" и в титуле написано:"Выпуски ООН на КПД", но сама экспозиция помещена в раздел "Цельные вещи"...Так что позвольте все же пока считать для экспозиции КПД выбранный мною выставочный класс как более соответствующим.

БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. К классу цельных вещей в данном случае
могут относиться только цельные вещи ООН ( если таковые там
вообще есть, всё не просматривал ).
КПД не могут быть в классе ЦВ, это полный абсурд. Их следует
поместить в марки ( в хронологию либо в тематику ).
Заметьте, в каталогах ( в том же Михеле ) КПД находятся рядом
с марками, т.е. в каталоге марок, а не ЦВ !
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 18:00:28   #649
По умолчанию Re: Почта и филателисты

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
К классу цельных вещей в данном случае
могут относиться только цельные вещи ООН ( если таковые там
вообще есть, всё не просматривал ).

Коллега!
Экспозиция называется "Почтовые выпуски ООН на КПД", но там с гашением ПД есть и маркированные карточки и аэрограммы и маркированные конверты, т.е. ВСЕ по датам выпуска.

Ваше мнение я услышал, но своего мнения не изменил, извините. Кстати там есть еще 2 экспозиции: именно цельные вещи ООН и еще отдельно переоценки цельных вещей. Можете посмотреть, если есть желание. Не страшно, если даже и желания не будет.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 24.06.2015, 18:04:37   #650
По умолчанию Re: Почта и филателисты

"Выпуски ООН на КПД" это новое слово в филателии! Или шутка.
Сами по себе выпуски имеют первый день, это день когда они поступают на почту в продажу. И только использованные в этот день выпуски по прямому почтовому назначению, то-есть гашеные и отправленные по почте, являются выпусками использованными в первый день. И если кто-то посылает конверт, открытку или даже бандероль в виде обертки, на которых наклеены эти марки, в первый день их поступления на почту, то такие марки гашеные почтовым штемпелем, даже обычным cds являются Первым днем их почтового использования. Именно почтового использования. Все остальное, придумано для выкачивания денег из филателистов.
Ну а не знание, чем Целая вещь отличается от Цельной, это нечто. А поместить так называемые КПД в раздел Postal Stationery это рассмешить кур.
https://en.wikipedia.org/?title=Postal_stationery
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ЕвгенийС (24.06.2015)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Левант, почта русской армии, русская почта Retro72 Филателия Продажа / Покупка / Обмен 1 21.02.2023 17:53:39
Филателисты и хулиганы Lee Syikui Общий форум по филателии 5 05.09.2021 14:06:45
Кто зря получает деньги - почта Киргизии или почта Аргентины? 1124 Общий форум по филателии 20 19.06.2014 21:14:31
чистые марки(почта, не почта) basya24 Разное (СТОКи марок разных стран и тем) [Продажа/Покупка] 1 22.07.2013 22:59:50
Филателисты из Прибалтики Edjka Общий форум по филателии 3 12.03.2005 23:48:53


Текущее время: 15:24:34. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика