Казахстан и Казахстаника в мировой филателии

Цитата: Сообщение от Геннадий58

А в чем причина ее уникальности и редкости ??
и какова может быть её рыночная цена ?
и откуда ранее в сети не раз был её скан ?
и в коллекции Алекс-399 она тоже вроде есть ?

Геннадий58, достоверных сведений, в чем причина редкости этой ДМПК у меня не имеется. Ходят разные слухи и высказываются всевозможные домыслы, но верить такого рода информации по-моему не стоит. Однако за 23 года эта открытка не разу не появлялась не в продаже не в обмене. При этом на всех форумах и досках объявлений в интернете я много лет размещал информацию о желании приобрести эту ДМПК. Откликов на это объявление все эти 23 года не было. Если серьезно поразмыслить об этой открытке, то в ней чего-то особенного нет, подумаешь, обычная поздравительная с изображением цветов, таких выпущено в СССР и СНГ огромное количество. Тема иллюстрации совсем не популярная, то что открытка маркированная Казахстанской маркой, так открыток с такими марками в Казахстане выпущено еще 11 видов и они практически не кого не интересуют, заявленный тираж открытки тоже весьма внушительный 0,4 млн. экземпляров, правда каким тиражом реально была издана эта открытка мне не ведомо. Да и интерес к ней можно сказать весьма ограниченный, если наберется 50-60 человек, которые владеют полной коллекцией Казахстанских открыток и им не хватает до полного счастья именно этой. Предложи сегодня на рынке к продажи 1000 экземпляров этой открытки например по 10 долларов за открытку они улетят на раз, но через год когда кто-то попытается продать их дороже или даже по первоначальной цене у него нечего не получится. Спрос будет удовлетворен на 100 лет вперед.
Рыночная цена открытки мне не известна. Сделок с этой открыткой зафиксировано не было. Единственная сделка известная мне это мой обмен. Эту открытку я получил по обмену, за неё я выложил материал, который сегодня предлагается к реализации на рынке по цене примерно 35-40 тыс. руб. До этого обмена я изъявлял желание приобрести ДМПК «Куттыктаймын!» за наличные от 100 долларов и выше, но как было уже сказано желающих продать не нашлось.
По поводу изображения этой открытки могу сказать, что до 2006 года в каталоге уважаемого Горшкова Александра Валентиновича изображение этой открытке отсутствовало вообще. Начиная с 2007 года в каталоге Горшкова впервые появилось черно-белое изображение этой открытки, но с текстом на иллюстрации «КОНТРОЛЬНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР». У меня полноцветное изображение ДМПК «Куттыктаймын!» впервые появилось в 2011 году, в том же году это изображение я передал Александру Валентиновичу, после чего в его каталогах появилось полноцветное изображение этой почтовой карточки. На вопрос о наличии в коллекции уважаемого Александра Валентиновича ДМПК Казахстана № 1 ответ уже получен.

Цитата: Сообщение от Слащёв Александр

Геннадий58, достоверных сведений, в чем причина редкости этой ДМПК у меня не имеется. Ходят разные слухи и высказываются всевозможные домыслы, но верить такого рода информации по-моему не стоит. Однако за 23 года эта открытка не разу не появлялась не в продаже не в обмене. При этом на всех форумах и досках объявлений в интернете я много лет размещал информацию о желании приобрести эту ДМПК. Откликов на это объявление все эти 23 года не было. Если серьезно поразмыслить об этой открытке, то в ней чего-то особенного нет, подумаешь, обычная поздравительная с изображением цветов, таких выпущено в СССР и СНГ огромное количество. Тема иллюстрации совсем не популярная, то что открытка маркированная Казахстанской маркой, так открыток с такими марками в Казахстане выпущено еще 11 видов и они практически не кого не интересуют, заявленный тираж открытки тоже весьма внушительный 0,4 млн. экземпляров, правда каким тиражом реально была издана эта открытка мне не ведомо. Да и интерес к ней можно сказать весьма ограниченный, если наберется 50-60 человек, которые владеют полной коллекцией Казахстанских открыток и им не хватает до полного счастья именно этой. Предложи сегодня на рынке к продажи 1000 экземпляров этой открытки например по 10 долларов за открытку они улетят на раз, но через год когда кто-то попытается продать их дороже или даже по первоначальной цене у него нечего не получится. Спрос будет удовлетворен на 100 лет вперед.
Рыночная цена открытки мне не известна. Сделок с этой открыткой зафиксировано не было. Единственная сделка известная мне это мой обмен. Эту открытку я получил по обмену, за неё я выложил материал, который сегодня предлагается к реализации на рынке по цене примерно 35-40 тыс. руб. До этого обмена я изъявлял желание приобрести ДМПК «Куттыктаймын!» за наличные от 100 долларов и выше, но как было уже сказано желающих продать не нашлось.
По поводу изображения этой открытки могу сказать, что до 2006 года в каталоге уважаемого Горшкова Александра Валентиновича изображение этой открытке отсутствовало вообще. Начиная с 2007 года в каталоге Горшкова впервые появилось черно-белое изображение этой открытки, но с текстом на иллюстрации «КОНТРОЛЬНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР». У меня полноцветное изображение ДМПК «Куттыктаймын!» впервые появилось в 2011 году, в том же году это изображение я передал Александру Валентиновичу, после чего в его каталогах появилось полноцветное изображение этой почтовой карточки. На вопрос о наличии в коллекции уважаемого Александра Валентиновича ДМПК Казахстана № 1 ответ уже получен.

Спасибо Александр Яковлевич за скан этой карточки, который Вы мне передали для публикации в каталоге в далёком 2007 году. Я не посчитал нужным указать источник от кого получен был этот скан из соображений конфиденциальности (без согласования с Вами).

Конверт побывавший на космической станции МИР с казахстанским космонавтом № 1 Тохтаром Аубакировым в 1991 году

Цитата: Сообщение от Слащёв Александр

Геннадий58, достоверных сведений, в чем причина редкости этой ДМПК у меня не имеется. Ходят разные слухи и высказываются всевозможные домыслы, но верить такого рода информации по-моему не стоит. Однако за 23 года эта открытка не разу не появлялась не в продаже не в обмене. При этом на всех форумах и досках объявлений в интернете я много лет размещал информацию о желании приобрести эту ДМПК. Откликов на это объявление все эти 23 года не было. Если серьезно поразмыслить об этой открытке, то в ней чего-то особенного нет, подумаешь, обычная поздравительная с изображением цветов, таких выпущено в СССР и СНГ огромное количество. Тема иллюстрации совсем не популярная, то что открытка маркированная Казахстанской маркой, так открыток с такими марками в Казахстане выпущено еще 11 видов и они практически не кого не интересуют, заявленный тираж открытки тоже весьма внушительный 0,4 млн. экземпляров, правда каким тиражом реально была издана эта открытка мне не ведомо. Да и интерес к ней можно сказать весьма ограниченный, если наберется 50-60 человек, которые владеют полной коллекцией Казахстанских открыток и им не хватает до полного счастья именно этой. Предложи сегодня на рынке к продажи 1000 экземпляров этой открытки например по 10 долларов за открытку они улетят на раз, но через год когда кто-то попытается продать их дороже или даже по первоначальной цене у него нечего не получится. Спрос будет удовлетворен на 100 лет вперед.
Рыночная цена открытки мне не известна. Сделок с этой открыткой зафиксировано не было. Единственная сделка известная мне это мой обмен. Эту открытку я получил по обмену, за неё я выложил материал, который сегодня предлагается к реализации на рынке по цене примерно 35-40 тыс. руб. До этого обмена я изъявлял желание приобрести ДМПК «Куттыктаймын!» за наличные от 100 долларов и выше, но как было уже сказано желающих продать не нашлось.
По поводу изображения этой открытки могу сказать, что до 2006 года в каталоге уважаемого Горшкова Александра Валентиновича изображение этой открытке отсутствовало вообще. Начиная с 2007 года в каталоге Горшкова впервые появилось черно-белое изображение этой открытки, но с текстом на иллюстрации «КОНТРОЛЬНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР». У меня полноцветное изображение ДМПК «Куттыктаймын!» впервые появилось в 2011 году, в том же году это изображение я передал Александру Валентиновичу, после чего в его каталогах появилось полноцветное изображение этой почтовой карточки. На вопрос о наличии в коллекции уважаемого Александра Валентиновича ДМПК Казахстана № 1 ответ уже получен.

По непроверенной информации почти весь тираж этой карточки попал в Узбекистан вместе с аналогичной узбекской карточкой.
Некий господин похвалялся, что он купил сотню карточек и хотя я просил, таки не продал. Может врал похваляясь, дабы привлечь к своей особе внимание? Странно, 400 000 тираж и никаких реальных следов нет как нет ... . Пожалуй с учётом времени потраченного на поиски (23 года!); эта карточка является настоящим раритетом.

Цитата: Сообщение от alex-399

Некий господин похвалялся, что он купил сотню карточек и хотя я просил, таки не продал

Странная ситуация, обычно берут что-то оптом для того, чтобы продавать, а если продавать отказываются, то видимо врут о наличии товара. Мне тоже один раз предложили якобы эту карточку, а в итоге прислали узбекскую, она отличается одной буквой в тексте: куттУктаймын вместо куттЫктаймын, ну и маркой естественно.
И как я уже писал в одной из тем, по словам Якобса, который первый каталогизировал эти карточки, приказа на выпуск этой казахской карточки в ИТЦ не было! В отличие от 11 остальных казахских карточек. Так что с уверенностью говорить о существовании тиража в 400 тыс. нельзя. Такого рода карточек около 200-300 штук, это поздние годы СССР, ранние годы России и первые карточки стран бывшего СССР, отпечатанные в России. То есть существуют экземпляры с типографскими метками из архивов ИТЦ, а приказов о выпуске нет и сведений с мест о поступлении карточек в продажу нет. К примеру, все коллекционеры знают, что существует 4 ДМПК Узбекистана, отпечатанных в России в 1992 году с узбекскими марками, но у меня есть 5-я карточка, не описанная до сих пор ни в одном каталоге, на обороте она имеет следы клея, т.е. была вклеена в "амбарную книгу" с типографскими образцами, а потом вырвана оттуда. Тираж на ней указан 0,1 млн., но это заявленный тираж, а по факту карточка в обращение не поступала.
Кстати, по словам московских филателистов, с Узбекистаном тоже вышла какая-то накладка, он не выкупил (или не полностью выкупил) тиражи своих карточек и их продавали в Москве на почтах и в книжных магазинах с штампиком-провизорием по действовавшему тогда в России тарифу для почтовой карточки, вот пример с штампиком "1 руб.", это тариф действовавший в России с декабря 1992 по апрель 1993 года

Цитата: Сообщение от миха9

Странная ситуация, обычно берут что-то оптом для того, чтобы продавать, а если продавать отказываются, то видимо врут о наличии товара. Мне тоже один раз предложили якобы эту карточку, а в итоге прислали узбекскую, она отличается одной буквой в тексте: куттУктаймын вместо куттЫктаймын, ну и маркой естественно.
И как я уже писал в одной из тем, по словам Якобса, который первый каталогизировал эти карточки, приказа на выпуск этой казахской карточки в ИТЦ не было! В отличие от 11 остальных казахских карточек. Так что с уверенностью говорить о существовании тиража в 400 тыс. нельзя. Такого рода карточек около 200-300 штук, это поздние годы СССР, ранние годы России и первые карточки стран бывшего СССР, отпечатанные в России. То есть существуют экземпляры с типографскими метками из архивов ИТЦ, а приказов о выпуске нет и сведений с мест о поступлении карточек в продажу нет. К примеру, все коллекционеры знают, что существует 4 ДМПК Узбекистана, отпечатанных в России в 1992 году с узбекскими марками, но у меня есть 5-я карточка, не описанная до сих пор ни в одном каталоге, на обороте она имеет следы клея, т.е. была вклеена в "амбарную книгу" с типографскими образцами, а потом вырвана оттуда. Тираж на ней указан 0,1 млн., но это заявленный тираж, а по факту карточка в обращение не поступала.
Кстати, по словам московских филателистов, с Узбекистаном тоже вышла какая-то накладка, он не выкупил (или не полностью выкупил) тиражи своих карточек и их продавали в Москве на почтах и в книжных магазинах с штампиком-провизорием по действовавшему тогда в России тарифу для почтовой карточки, вот пример с штампиком "1 руб.", это тариф действовавший в России с декабря 1992 по апрель 1993 года

Относительно карточки Казахстана № 1, примерно тоже самое говорил мне незабвенный г-н Якобс от которого я и получил первичные сведения и чёрно-белую копию. В своё время г-н Якобс включил эту карточку в свой каталог. Мы поступили аналогично, руководствуясь тем, что г-ну Якобсу виднее (доступ к архивам в Москве).

Интересно, а карточка Казахстана № 1, продавалась ли в Москве аналогично не выкупленным Узбекистана?

Прошло 23 года, в каких либо количествах карточку Казахстана № 1 в достаточных (обычному порядку) обнаружить не удалось. Также не удалось обнаружить сведений о массовом (400 000 шт.) производстве оной карточки.
Может быть принять её как образец не выпущенный в почтовое обращение?
Такой вариант может быть имеет право на существование?

Нам таки не трудно сделать небольшие изменения в каталоге;
а вот что по этому поводу думают наши коллеги - коллекционеры Казахстана?

Цитата: Сообщение от alex-399

В своё время г-н Якобс включил эту карточку в свой каталог.

В том то и дело, что в первый свой каталог цельных вещей СНГ Якобс эту карточку не включил, т.к. составлял его на основе приказов о выходе, имеемых лично вещей, ну и информации от филателистов Казахстана. Эта карточка нигде не фигурировала. И первая информация о ней появилась лишь после ликвидации архивов ДИЭЗПО. Мне Якобс рассказывал, сколько образцов он оттуда забрал, это было несколько десятков больших коробок от шампанского. Оттуда он взял много неизвестных ранее ДМПК и сувенирных ХМК, и после этого начал работу над своими каталогами этих вещей.
После смерти Якобса, когда продавали коллекцию, к этим коробкам с образцами никто интереса не проявил и почти все они оказались на помойке, за исключением тех образцов, которые Якобс поместил в коллекцию, не имея хорошего чистого экземпляра.
Но небольшие фрагменты этих архивов всё-таки случайно попали к покупателям коллекции Якобса, и от одного из них я бонусом получил небольшую стопку (около 100 штук) ДМПК СССР. Все они были как правило плохого качества, имели надписи, визы начальства и т.п., но даже в этом количестве я нашел 3 карточки, не описанные ни в каталоге Якобса, ни в каталоге Пантюхина. Видимо, сам Якобс не успел физически это всё разобрать.
И кстати одна из найденных карточек имеет отношение к данной теме: это вокзал в Ивано-Франковске, на здании висят щиты с флагами и гербами союзных республик. Такой сюжет уже был в 1978 году, а на найденной мною карточке 1977 год и другой номер заказа

глюк

Цитата: Сообщение от миха9

И кстати одна из найденных карточек имеет отношение к данной теме: это вокзал в Ивано-Франковске, на здании висят щиты с флагами и гербами союзных республик. Такой сюжет уже был в 1978 году, а на найденной мною карточке 1977 год и другой номер заказа

Михаил, если Вам не затруднительно покажите обе эти ДМПК (обе стороны) в данной теме всем нам будет очень и нтересно

Цитата: Сообщение от alex-399

По непроверенной информации почти весь тираж этой карточки попал в Узбекистан вместе с аналогичной узбекской карточкой.

Да рисует воображение страшную картину. В начале девяностых при всеобщем почтовом бардаке всю партию этих открыток отправили в какой-нибудь богом забытый Узбекский мухосранск, где она много лет лежала на складе, покрытая толстым слоем пыли, а заведующий складом в какой-то момент, о ужас, забрал всю эту макулатуру домой и в один субботний вечер протопил ею печку, благодаря чему в жарко натопленной, филателистическими раритетами, баньке с удовольствием помылись и попарились все члены его многочисленного семейства