Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-2

Цитата: Сообщение от Varum-02

Давайте врать не будем. Инет у Вас под рукой - пожалуйста, киньте на стол кусок мемуара фронтовика о злодеях из заградотряда стрелявших ему в спину.

Или как порядочный человек - извинитесь - мол был не прав.

Давайте я не буду Вам доказывать то, чего Вы сами воспринимать не хотите знать. Это очень в духе сказать "Ой, а мы не знали")))
Стыдно не знать. Достаточно прочитать пласт литературы о войне, чтоб ЗНАТЬ... всю правду а не официальную её часть.

Вообще я женщина. Извинятся за Ваше НЕЗНАНИЕ истории не собираюсь.

Сегодня День Великой Победы!
А какой ценой она нам досталась - об этом можно судить долго...
Война - это очень тяжелая работа, это грязь, это боль, это страх, это смерть... Но Победа дается не трусам, не приспособленцам. Из-за боязни смерти нельзя победить.
Всегда были, есть и будут добровольцы на смерть ради своей Родины. Кого-то приходится вести в бой принуждением. Поэтому и воспоминания разные.
Но это общая Победа.

Цитата: Сообщение от Dmir

Сегодня День Великой Победы!
А какой ценой она нам досталась - об этом можно судить долго...
Война - это очень тяжелая работа, это грязь, это боль, это страх, это смерть... Но Победа дается не трусам, не приспособленцам. Из-за боязни смерти нельзя победить.
Всегда были, есть и будут добровольцы на смерть ради своей Родины. Кого-то приходится вести в бой принуждением. Поэтому и воспоминания разные.
Но это общая Победа.

Разумно и по делу. Брал интервью у не одного десятка фронтовиков. Воспоминания были самые разные, но ни один не плел басен о заградотрядах якобы выкашивавших свои же полки из пулеметов. Это грязная ложь.

Мой дед по отцу был призван в 1941 году и прослужил рядовым до Победы. Вернулся в 1945-м, поболел немного, и умер.
Мой тесть прошел рядовым финскую, в мае 1941-го был призван на сборы под Смоленск. И с этих сборов уже в июне вступил в бой. Был ранен, попал в плен, дважды бежал - ловили. Но выжил. Освобожден из лагеря союзниками. После проверки - опять на фронт. Служил до 1946 года. Прожил до 92-х лет. Много разговаривали с ним о войне - о финской, об Отечественной. Но грязи на прошедшую свою жизнь никогда от него не слышал. Тяжело - да, страшно - да. Стыдно - НЕТ.
Я думаю, таких большинство. И этим большинством я горжусь.

Цитата: Сообщение от Naturalist

Только сталинские гниды из заградотрядов могут писать такое...

Во, как проняло нашего славного представителя либеральной профессуры. Вспомним классическое «Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав». Насчет гниды Вам виднее, ведь Вы доктор наук по насекомым. Но люди не насекомые, здесь все гораздо сложнее. Но об этом чуть позже.

Цитата: Сообщение от Varum-02

А что это за заград. отряды такие?

«Отряды, которые размещались позади основных войск для поддержания воинской дисциплины, предотвращения бегства военнослужащих с поля боя, поимки шпионов, диверсантов и дезертиров, возвращения в части бежавших с поля боя и отставших военнослужащих». Википедия.

Несколько слов о заградотрядах: Для доктора наук – заградотряды это то отнюдь не изобретение сталинского режима, как Вы утверждаете. В той или иной форме такие структуры существовали с глубокой древности. Так, например, персидский царь Дарий в битве при Гавгамелах (331 год до н.э.) поставил свою гвардию позади греческих наемников, поскольку сомневался в поведении греков, вынужденных сражаться против своих же соотечественников. Заградотряды использовал Александр Македонский. И т.д. и т.п. – примеров масса.

Исход любого сражения во время войны зависит не только искусства военачальника, но и духа рядовых воинов. Причем боевой дух порой был даже важнее. Вспомним легендарную историю «300 спартанцев». Представим, что среди этих 300 нашлось бы с десяток трусов, которые бы в разгар битвы с криками бросились бежать. Но паника в бою очень заразна – следом могут броситься и остальные. Произойди это так и мы бы никогда не услышали эту историю. О поражениях предпочитают не вспоминать.

Вспоминается эпизод фильма, где разговаривают именно о факте расстрела командиром обычного подразделения (не заградотряда) молодого солдата, который пытался бежать. Цитата «Побежал один, следом в панике побежит десяток, побежит десяток – побегут остальные». А в армии есть только один способ покинуть позиции – приказ об отступлении вышестоящего командования.

С осени 1941 г., начинают создаваться армейские заградотряды. Постепенно, инициативой отдельных командиров. Директива Ставки ВГК №001919 от 12 сентября 1941 г. Вводила в войсках заградотряды. «Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: «Нас окружили!» и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть..... Не буду занимать внимание фактами, желающие могут посмотреть здесь http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8...8F%D0%B4%D1%8B

Но вывод: заградотряды только фактом своего существования позволяли свести проявления трусости на минимальный уровень. Были и расстрелы, кстати не такие уж огромные как любят показывать либералы, но ведь была жестокая война.

Миф же о «заградотрядах» активно использовали для очернения памяти о Великой Отечественной при развале Советского Союза и обосновании «необходимости» либеральных реформ в России. Именно об этом и пишет наш уважаемый доктор наук. Любая тема – лишь бы очернить все что было в СССР. И сейчас, когда речь идет о ВОВ в либеральных постах эта тема неуклонно всплывает. И попытки любыми средствами внедрить в наше сознание этот миф это- плевок в душу всем воевавшим. Получается, что не гони их пулеметным огнем в спину, и не было бы Великой Победы? Не воевали бы? Сдали бы все?

Нет не сдали бы и все равно победили бы!!! А либералы всегда готовы сдать ВСЕ .
Вспомним, как несколько лет назад в либеральных СМИ долго муссировалась идея, о том, что во время блокады Ленинграда жертвы были напрасны. Нужно было просто сдать город немцам и многих жертв можно было избежать. Видите как просто, зачем сражаться и нести жертвы – сдать без боя Ленинград, Смоленск, Москву, Сталинград... как это делала, например, Франция. Кстати для справки: вся Франция сопротивлялась немцам меньше, чем гарнизон Брестской крепости. То-то удивился немецкий генерал при подписании капитуляции, увидев за столом представителей страны-победителя Франции: «Они что тоже нас победили?». Представляете, что было бы с государством, если бы на тот момент во главе стояли либералы.

Был небольшой отрезок времени, когда либерализм (вещь заразная), стремление понравиться Западу проник в руководство нашей страны. Чем это кончилось известно. Горбачев, Шеварднадзе и его преемник Козырев сдали и страну и всю дипломатию страны, Бакатин (глава КГБ) сдал все главные секреты спецслужб и развалил саму организацию. Далее славные представители либералов продолжили ударно сдавать, что еще можно было. Вспомним как уничтожалась наша армия (зачем она Запад наши лучшие друзья), как резались наши ракеты и масса другого оружия, а оружейный уран отправлялся в США. Как был пущен под нож страшный для США БЖРД (боевой железнодорожный ракетный комплекс) «Молодец».

Вспомним судьбу промышленности и миллионов наших соотечественников, которые остались в результате этого без средств существования, вспомним реформы образования и здравоохранения и т.п., а главное что это принесло населению.

Совсем недавно Медведев в Думе привел один положительный момент либеральных реформ. Он заявил, что в прошлом году сократилось убыль населения страны и впервые наметился его рост. Правда следует отметить,что за эти годы в РФ приехали десятки миллионов мигрантов из южных республик, масса которых получила (не буду подчеркивать как) гражданство. Но задумайтесь над тем, хорошо ли живется населению, если в стране нет войны, не было серьезных природных или техногенных катастроф, а население страны живя в таких "благодатных" условиях не только не растет, но уже четверть века все уменьшается.

Коллеги! Не все периоды жизни любого государства успешны. Бывают периоды, когда кое-что в этой истории хорошо бы забыть, но... забывать ничего нельзя и вычеркивать такие периоды из своей истории тоже нельзя. Мне лично не все нравится в современной России, но это наша страна и если страна не кланяется в пояс «добрым дядям» Запада, то каждый из нас должен стоять горой за нее. А либеральная позиция, которая гласит «хорошо там, где тепло моей ж...» это психология предательства. За банку немецкого пива власовцы предавали все, то же делают и современные их последователи. Но наш народ в своем большинстве с этим не согласен. Вспомним строки известной песни Б.Окуджавы «И значит нам нужна одна победа, Одна на всех - мы за ценой не постоим».

А вот современные либералы заводят свою бесконечную песню «Санкции. Люди стали жить хуже. Сложно купить фуагру. Дорого ездить в Европу. Нужно сдаваться». И вновь сдадутся при случае – такова их натура. Уймитесь нельзя оценивать независимость своей Родины в деньгах.

P.S. Но в СССР все равно жилось лучше, это факт.

Цитата: Сообщение от nva

А вот современные либералы заводят свою бесконечную песню «Санкции. Люди стали жить хуже. Сложно купить фуагру. Дорого ездить в Европу. Нужно сдаваться». И вновь сдадутся при случае – такова их натура. Уймитесь нельзя оценивать независимость своей Родины в деньгах.

Тут немного всего намешено.1-люди стали жить хуже,чем недавно,но лучше,чем при социализме.
2.Фуагра-жирное говно.
3.В Европу ездить дорого,но дешевле чем в Крым,примерно на уровне Сочи.Но портвейн по 3 ев,против сухогово абхазскогово из порошка по 10ев
4.Не сдадут.

Цитата: Сообщение от Varum-02

Ну чай-то был, бухали ребятки и было им не до чая. А так 2-3 песни с этого списка хороши - слов нет.

Не знаю, как в Уфе, а у нас на Урале (конкретно в Челябинской и Свердловской областях - поездил, видел) было время - даже грузинского опилочного "77" не было. И даже плиточного зелёного. В Москву как-то прилетаю, а там "36" (да, тот самый, со слоником, смесь цейлонского и грузинского) свободно лежит - без всякой очереди. СВОБОДНО! Я тогда натурально... удивился.

Цитата: Сообщение от Varum-02

У нас было - у Вас не было - страна большая. Часть Башкирии - тоже Урал - но чай был и в Белорецке и в Сибае. Это я помню, так как ездил в то время в те края.

Да, Башкирия - это не голодная Челябинская область, у вас получше жили. В 1985 работал в стройотряде в Русском Малоязе - маленькое село в Челябинской области на границе с Башкирией. Население человек под 200. Ну... типичная российская глубинка. Рядом Татарский Малояз - больше село, видно, что живут лучше. И ещё поблизости, через границу - Башкирский Малояз - там вообще цивилизация, даже киоск "Союзпечати" был и даже "Курьер ЮНЕСКО" продавался. И дороги: как только пересекаешь границу - российские кочки и ухабы враз заканчиваются и начинается ровная дорога. С продуктами, насколько помню, у вас тоже получше было.

Цитата: Сообщение от magnus_z

Да, Башкирия - это не голодная Челябинская область, у вас получше жили. В 1985 работал в стройотряде в Русском Малоязе - маленькое село в Челябинской области на границе с Башкирией. Население человек под 200. Ну... типичная российская глубинка. Рядом Татарский Малояз - больше село, видно, что живут лучше. И ещё поблизости, через границу - Башкирский Малояз - там вообще цивилизация, даже киоск "Союзпечати" был и даже "Курьер ЮНЕСКО" продавался. И дороги: как только пересекаешь границу - российские кочки и ухабы враз заканчиваются и начинается ровная дорога. С продуктами, насколько помню, у вас тоже получше было.

Наверное так. Одновременно при СССР в башкирском Зауралье жили тяжеловато. В плане водоснабжения например... По дорогам - в 80 - 90-е годы - едешь через Тещин язык и думаешь - вот на следующем камне труба с транспортера проткнет наш "КАВЗ" насквозь... Потом наш Бабай немного этот вопрос решил))) Спасибо ему. А потом я узнал, что еще в 19 веке - на данную дорогу раз в год высылали работных людей - чистить трассу к приезду хозяев мет. завода.