2-я Мировая война - Великая Отечественная Война - День Победы 9 МАЯ - 2

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Ger Piter,
Для тех кто не читает ранее опубликованные посты в ветке...

Любое историческое событие не возникает в назначенный день (час) вдруг... Этому предшествуют ряд причинно-следственных связей, т.е. связь между историческими событиями (процессами, явлениями), при которой одно событие (процесс, явление), называемое причиной, при наличии определенных исторических условий порождает другое событие (процесс, явление), называемое следствием. Поэтому Версальский Договор (1919 г.) - это причина начала ВМВ (это следствие)... В другом промежутке времени ВМВ - причина, а «План Маршалла» (1948 г.) - следствие... Объединение Германии в 1990 г - следствие и т.д.
В этой парадигме и идёт повествование в данной ветке...

# 236
5 февраля 1946 года вступил в силу «Договор между СССР и Польской Народной Республикой о советско-польской государственной границе от 16 августа 1945 года». ---- А эта "парадигма" куда влезает ? К чему относится ДОГОВОР между СССР и ПНР - ко Второй мировой, к Великой Отечественной или к 9 Мая ? КОНКРЕТНО ???

Цитата: Сообщение от Ger Piter

# 236
5 февраля 1946 года вступил в силу «Договор между СССР и Польской Народной Республикой о советско-польской государственной границе от 16 августа 1945 года». ---- А эта "парадигма" куда влезает ? К чему относится ДОГОВОР между СССР и ПНР - ко Второй мировой, к Великой Отечественной или к 9 Мая ? КОНКРЕТНО ???

Очевидно, к Последствиям ВМВ... Или у Вас есть сомнения?

Если следовать Вашей неотразимой "логике", то
Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Союзом Советских Социалистических Республик и Народной Республикой Болгарии

Дата создания: 18 марта 1948 года, опубл.: 30 января 1949 г.[1]. Источник: «Ведомости Верховного Совета СССР», 30 января 1949 г. № 6(553), с. 4
----------------------------------------------------------------------
Все правильно ? "Последствия" Второй мировой и Великой Отечественной.
Но называется это - ЗА УШИ ПРИТЯНУТО.

Вторая мировая война была настолько всеобъемлющим событием, что вся современная история в той или иной степени связана с ней. С другой стороны Вторая мировая война была следствием Первой мировой войны ... ну и т.д. Иначе говоря, как справедливо отметил Ger Piter, начинать можно от Адама и Евы или Большого взрыва и продолжать до бесконечности!

Ger Piter,
DAM,

Давайте оперировать фактами (причина - следствие) в своих утверждениях, а не вымыслами...

Открываем текст (выделена ПРИЧИНА Договора - события горячего периода ВМВ) "Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Польской Республикой о советско-польской государственной границе".

Статья 1

Установить согласно решению Крымской конференции государственную границу между Союзом ССР и Польской Республикой вдоль «линии Керзона» с отступлением от нее в пользу Польши в некоторых районах от 5 до 8 километров согласно прилагаемой карте в масштабе 1:500 000, уступив Польше дополнительно:
а) территорию, расположенную к востоку от «линии Керзона» до реки Западный Буг и реки Солокия, к югу от города Крылов с отклонением в пользу Польши максимально на 30 километров;
б) часть территории Беловежской Пущи на участке Немиров-Яловка, расположенную на восток от «линии Керзона», включая Немиров, Гайновку, Беловеж и Яловку, с отклонением в пользу Польши максимум на 17 километров...

Статья 3

Впредь до окончательного решения территориальных вопросов при мирном урегулировании прилегающая к Балтийскому морю часть советско-польской границы в соответствии с решением Берлинской конференции будет проходить по линии от пункта на восточном берегу Данцигской бухты, обозначенного на прилагаемой карте, к востоку - севернее Браунсберга-Гольдапа до пункта, где эта линия встречается с пограничной линией, описанной в статье второй настоящего Договора...

Ну и в наше время... Республика Беларусь оформила правоприемство Указом Президента Республики Беларусь от 10 ноября 1995 г. № 445 «О правоприемстве Республики Беларусь в отношении некоторых договоров, заключенных между бывшим Союзом ССР и Польшей». Вступило в силу для Республики Беларусь 10 ноября 1995 года...

Возьмём другой Договор, что у Вас вызывает сомнение в его появления, как следствие горячей фазы ВМВ...

Открываем текст "Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Союзом Советских Социалистических Республик и Народной Республикой Болгарии" (от 18 марта 1948 года):

Статья 1.
Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются предпринимать совместно все зависящие от них меры к устранению любой угрозы возобновления агрессии со стороны Германии или какого-либо другого государства, которое объединилось бы с Германией непосредственно или в какой-либо иной форме.
Статья 2.
В случае, если одна из Высоких Договаривающихся Сторон будет вовлечена в военные действия с Германией, которая попыталась бы возобновить свою агрессивную политику, или с любым другим государством, которое непосредственно или в какой-либо иной форме объединилось бы с Германией в политике агрессии, то другая Высокая Договаривающаяся Сторона немедленно окажет вовлеченной в военные действия Договаривающейся Стороне военную и всякую иную помощь всеми имеющимися в ее распоряжении средствами.

Осуществление настоящего Договора будет находиться в соответствии с принципами Устава Организации Объединенных Наций... и т.д.

Оппонируйте и Вы фактами, здесь не только "уши" видны явно, но всё "тело"...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Ger Piter,
DAM,

Давайте оперировать фактами (причина - следствие) в своих утверждениях, а не вымыслами...

ипами Устава Организации Объединенных Наций... и т.д.

Оппонируйте и Вы фактами, здесь не только "уши" видны явно, но всё "тело"...

Согласен абсолютно ))))))))
ДОГОВОР
о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Союзом Советских Социалистических Республик и Народной Республикой Болгарии


Статья 1.
Высокие Договаривающиеся Стороны обязуются предпринимать совместно все зависящие от них меры к устранению любой угрозы возобновления агрессии со стороны Германии или какого-либо другого государства, которое объединилось бы с Германией непосредственно или в какой-либо иной форме.
Высокие Договаривающиеся Стороны заявляют о своем намерении участвовать в духе самого искреннего сотрудничества во всех международных действиях, имеющих целью обеспечение мира и безопасности, и будут полностью вносить свой вклад в дело осуществления этих высоких задач.
Статья 2.
В случае, если одна из Высоких Договаривающихся Сторон будет вовлечена в военные действия с Германией, которая попыталась бы возобновить свою агрессивную политику, или с любым другим государством, которое непосредственно или в какой-либо иной форме объединилось бы с Германией в политике агрессии, то другая Высокая Договаривающаяся Сторона немедленно окажет вовлеченной в военные действия Договаривающейся Стороне военную и всякую иную помощь всеми имеющимися в ее распоряжении средствами.
-------------------------------------------------------------------
И это в 1948 году ...... Так кто победил то в войне ???? Германия ???

Стилистика этой темы взята из совковых источников, точнее из пресловутого "Краткого курса истории ВКП (б)", где главы о ВМВ были так и построены - предпосылки - действия - последствия. Только в отличие от своего эпигона совковые пропагандисты понимали, что количество предпосылок и последствий должно быть ограничено. В противном случае, это не читаемо, следовательно, и бесполезно. Но у них были хотя бы зачатки исторического образования. А тут оно отсутствует.

Цитата: Сообщение от Ger Piter

Согласен абсолютно ))))))))
Так кто победил то в войне ???? Германия ???

Срок окончания ВМВ определён? Если да, то по Вашему, назовите дату на эту дату будет Вам ответ...

Несколько фраз политиков на окончание острой фазы ВМВ, т.е. на сентябрь 1945 г.:

Трумэн: "Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях"...

Черчилль: "Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом"...

Победители ВМВ юридически закреплены в уставе ООН (26 июня 1945 года) (ВЫДЕЛЕНО):
Статья 23
Совет Безопасности состоит из пятнадцати Членов Организации. Китайская Республика, Франция, Союз Советских Социалистических Республик, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки являются постоянными членами Совета Безопасности....Генеральная Ассамблея избирает десять других Членов Организации в качестве непостоянных членов Совета Безопасности...избираются на двухгодичный срок...
Статья 53
Совет Безопасности использует, где это уместно, такие региональные соглашения или органы для принудительных действий под его руководством. Однако никакие принудительные действия не предпринимаются, в силу этих региональных соглашений или региональными органами, без полномочий от Совета Безопасности, за исключением мер, предусмотренных статьей 107, против любого вражеского государства... термин «вражеское государство», как он применен настоящей статьи, относится к любому государству, которое в течение второй мировой войны являлось врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Срок окончания ВМВ определён? Если да, то по Вашему, назовите дату на эту дату будет Вам ответ...

Несколько фраз политиков на окончание острой фазы ВМВ, т.е. на сентябрь 1945 г.:

Трумэн: "Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет выигрывать Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях"...

Черчилль: "Идеальным исходом войны на Востоке был бы такой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мертвым рядом"...

Победители ВМВ юридически закреплены в уставе ООН (26 июня 1945 года) (ВЫДЕЛЕНО):
Статья 23
Совет Безопасности состоит из пятнадцати Членов Организации. Китайская Республика, Франция, Союз Советских Социалистических Республик, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки являются постоянными членами Совета Безопасности....Генеральная Ассамблея избирает десять других Членов Организации в качестве непостоянных членов Совета Безопасности...избираются на двухгодичный срок...
Статья 53
Совет Безопасности использует, где это уместно, такие региональные соглашения или органы для принудительных действий под его руководством. Однако никакие принудительные действия не предпринимаются, в силу этих региональных соглашений или региональными органами, без полномочий от Совета Безопасности, за исключением мер, предусмотренных статьей 107, против любого вражеского государства... термин «вражеское государство», как он применен настоящей статьи, относится к любому государству, которое в течение второй мировой войны являлось врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав.

Вы прикидываетсь, что не поняли ?

Цитата: Сообщение от пруссак

Стилистика этой темы взята из совковых источников, точнее из пресловутого "Краткого курса истории ВКП (б)", где главы о ВМВ были так и построены - предпосылки - действия - последствия. Только в отличие от своего эпигона совковые пропагандисты понимали, что количество предпосылок и последствий должно быть ограничено. В противном случае, это не читаемо, следовательно, и бесполезно. Но у них были хотя бы зачатки исторического образования. А тут оно отсутствует.

По-моему, Вы так самокритично о себе, ничего кроме эмоций... "Факты, документы, адреса, пароли... !", а уж потом выводы.. У Вас всё наоборот... Оппонируйте грамотно... Ger Piter, это касается и Вас...