Скамейка Разговоры обо всем: за чашкой, за стопкой, за рюмкой, просто так...
(Счётчик сообщений отключен) |
21.09.2017, 09:00:45
|
#611
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
только идеология сплачивает и объединяет общество. Без идеологии нет цели ни у общества, ни у личностей. Нет идеологии - нет смысла жизни.
Так предложите конструктивную позитивную идеологию, которая будет приемлема и для российского общества, и для жителей всего Мира!
Не идеологию ненависти к "врагам народа" и борьбы с "происками империализма", а что-то, что звало бы вперед, к хорошему, доброму, вечному. Как ранее христианство, как добольшевистский коммунизм, но соответствующее реалиям XXI века.
Что-то что отличалось бы от всех ныне доминирующих теорий типа "человек человеку волк" и "свобода вашего кулака заканчивается там, где начинается свобода моего носа". Не надо только предлагать версии "я альфа-самец и мой кулак не признает ограничений". Это совсем не ново и никому не нравится...
Слабо? Вы только воевать умеете? Даже не воевать, а провоцировать на войну других...
|
|
|
|
21.09.2017, 14:45:12
|
#612
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от ЕвгенийС
Население послало власть, вроде бы так....
Вроде бы да. Я все время пытаюсь показать, что мы идем куда-то в другую сторону. И есть желание свернуть, хотя это либерастам (пардон, либералам) не очень нравится.
Цитата: Сообщение от Libra
Так предложите конструктивную позитивную идеологию, которая будет приемлема и для российского общества, и для жителей всего Мира!
Сформулируйте вначале четкое единое понятие «Российское общество», уж не будем говорить о единстве всего Мира.
Цитата: Сообщение от Libra
Слабо? Вы только воевать умеете? Даже не воевать, а провоцировать на войну других...
Коллега! Вообще-то, белые вороны, конечно, встречаются, но... очень редки и видимо именно такие экземпляры автоматически попадают в лапы хищников, или в лучшем случае превращаются в чучело в кабинетах. Такова реальная жизнь.
Что касается идеологии, то это была фраза не моя, но я это полностью поддерживаю. И думаю, что идеология в СССР была на достаточно приличном уровне. Именно с ней страна могла выдержать любые испытания. Но стоило чуток ее ослабить и... начался постепенное загнивание политической элиты и во власти появились люди другой политической ориентации.
Цитирую «Георгий Арбатов — академик, директор Института США и Канады, друг Киссинджера, советник и Брежнева, и Горбачёва, и Ельцина. Большой недруг Советской Армии и военно-промышленного комплекса. Да, он друг Америки. А России? До сих пор не могу однозначно ответить на этот вопрос. Многое в нём настораживает» (В.Г.Афанасьев)
«Арбатов работал при разных руководителях страны. Им были довольны, относились с уважением. Но после серии его выступлений я понял, что это не тот человек, который может принести пользу нашему государству, который укрепляет наши отношения с Америкой не на паритетных, что называется, началах, а путём сдачи наших позиций. Кстати, он активно выступал против нашей армии» (В.А.Крючков)
Ну и под крылом таких идеологов выросло то самое поколение чубайсят, которые учились в США. Сообразите сами, чему их там учили.
Несколько слов о самом Чубайсе «31 июля 1992 года Чубайс приказом № 141 создал «Отдел технической помощи и экспертизы», в котором работали американские экономисты-советники. Руководитель отдела Джонатан Хэй, был сотрудником ЦРУ. Короче большой «патриот» России.
И вот теплая компания чубайсят выдвинула новую идеологию «Обогащайтесь любыми способами». В свое время английский публицист Томас Джозеф Даннинг (1799-1873) писал « Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы».
Когда эти младореформаторы, которые красиво пели о «чудодейственном влиянии рынка» вошли во власть тут то все и началось. Живущие в 90-е это прекрасно помнят как это было. Вот достаточно типичный отрывок о событиях лихих девяностых, когда под мелодию своих сладких речей чубайсята прихватили самые лакомые куски общенародной собственности в загребущие рученьки. В цитате речь идет об Эстонии, но... картинка была типичной для всего Советского Союза.
«В богемных компаниях, в которых проходила жизнь Томаса Ребане, за ним укрепилась репутация человека остроумного, широко, хоть и поверхностно, эрудированного и несколько легкомысленного. Но при всей своей легкомысленности он был далеко не глуп. Он был равнодушен к политике, но довольно быстро понял, что та неразбериха, в пучину которой погрузилась Эстония в пору становления своей государственности, не так уж и случайна,
как казалось на первый взгляд. Под истерики митингов, под телевизионные сшибки политических дебатов, под пикеты и марши протеста русскоязычного населения, возмущенного готовящимися законопроектами о гражданстве и государственном языке, в республике происходило крупномасштабное мародерство, которое на страницах газет именовалось перераспределением общенародной собственности, денационализацией и прочими красивыми и умными
терминами. Перли всё - от заводов до танкеров и лесовозов в портах.
И вывод этот Томас сделал не на основе абстрактных рассуждений. Какие абстракции! Люди, с которыми он всего несколько лет назад фарцевал у гостиниц и "ломал" у "Березок" чеки Внешторга, становились хозяевами фирм, покупали особняки в самых престижных районах Таллина, снимали под свои офисы многокомнатные номера бывшей интуристовской гостиницы "Виру" - самой дорогой в городе, да и во всей Эстонии. И ладно бы люди были какие-то особенно умные, какое там - по уровню интеллекта сразу после многих из них шли грибы.
Были, конечно, и другие «Акулы бизнеса» у которых позиции были заранее подготовлены, и к ним уходила не мелочь вроде особняков и танкеров, а сами порты, железные дороги и рудники».
А вот при Сталине это было не возможно. Именно поэтому значительная часть населения его и вспоминает с ностальгией! :smt097
|
|
|
|
21.09.2017, 15:29:05
|
#613
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
«Российское общество»
Российское общество - общность людей, проживающая в границах Российской Федерации.
Цитата: Сообщение от nva
не будем говорить о единстве всего Мира
Почему же не говорить так?
У нас Мир единственный, один на всех, значит и единый.
Если мы живем в многоквартирном доме, имеем разные привычки, предпочтения, это не значит, что мы имеем право делать в нашей квартире все, что захотим...
|
|
|
|
21.09.2017, 15:43:21
|
#614
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
Вообще-то, белые вороны, конечно, встречаются, но... очень редки и видимо именно такие экземпляры автоматически попадают в лапы хищников, или в лучшем случае превращаются в чучело в кабинетах.
При чем здесь белые вороны?
А почему не белые медведи? Или белые акулы?
Лучше всего - белые люди... Встречаются чаще, чем черные вороны.
|
|
|
|
21.09.2017, 15:46:02
|
#615
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
Что касается идеологии, то это была фраза не моя, но я это полностью поддерживаю. И думаю, что идеология в СССР была на достаточно приличном уровне. Именно с ней страна могла выдержать любые испытания. Но стоило чуток ее ослабить и... начался постепенное загнивание политической элиты и во власти появились люди другой политической ориентации.
Что значит "ослабить идеологию"?
В чем сила идеологии и в чем ее слабость?
|
|
|
|
21.09.2017, 15:49:45
|
#616
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
Под истерики митингов, под телевизионные сшибки политических дебатов, под пикеты и марши протеста русскоязычного населения, возмущенного готовящимися законопроектами о гражданстве и государственном языке, в республике происходило крупномасштабное мародерство, которое на страницах газет именовалось перераспределением общенародной собственности, денационализацией и прочими красивыми и умными
терминами. Перли всё - от заводов до танкеров и лесовозов в портах.
Прошу заметить (уже в который раз), перли всё идейные ранее коммунисты и комсомольцы, которые оказались на тот момент у рычагов власти...
|
|
|
|
22.09.2017, 12:46:08
|
#617
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от Libra
Российское общество - общность людей, проживающая в границах Российской Федерации
Коллега! Ну не смешите мои тапочки! Вот мы с Вами проживаем в этих границах? Конечно проживаем, но... есть ли между нами что-то общее, кроме этой темы на форуме, где тоже ничего общего нет? И какая же это получается общность? Можете представить ее результаты? Давайте вернемся к первоисточнику вопроса:
Цитата: Сообщение от Libra
Так предложите конструктивную позитивную идеологию, которая будет приемлема и для российского общества, и для жителей всего Мира!
Пожалуйста, напишите мне что может быть приемлемым даже для такой очень маленькой частички Российского общества из 2-х человек? Что может быть приемлемым для, например, любого толстосума, который недоволен размером собственной яхты и весьма большим количеством нашего населения, у которого после оплаты коммуналки возникают проблемы при покупке хренового продовольствия, которое изготовляется из всякого дерьма, лишь бы продукт мог быть куплен теми, кто на другое по своему материальному обеспечению не может и претендовать.
На днях была новость о том, что в каком-то городе отравились дети в школьной столовой. Начали разбираться, оказывается по тендеру выиграл местный комбинат, который поставлял колбасу по цене чуть больше 100 рублей. Местный начальник по образованию (кстати бывший учитель математики) на вопрос «Как можно изготовить за 100 руб. колбасу, если цена мяса во много раз превышает эту сумму» ответила - по документам все правильно. Кстати сама чиновница отведать школьный обед отказалась. Так вот, пока власть на подобные случаи будет смотреть снисходительно (нельзя кошмарить бизнес), ничего хорошего не будет. Что делать в таких случаях?
Как я уже писал – ответственность должна быть весьма взрослая и серьезная. И для чиновницы и для владельца местного комбината.
Цитата: Сообщение от nva
Президент подписал указ, по которому «За невыполнение оборонного заказа наказание до 10 лет лишения свободы с конфискацией имущества». За точность не ручаюсь, видел это мельком в новостях. Жаль что только за оборонный заказ.
Сейчас вновь коллега начнет свою обычную либеральную песню о репрессиях. Какое бы тяжелое время не было при Сталине, но страна за короткое время стала одним из мировых лидеров, население страны росло (в отличии от настоящего), росло и благосостояние народа. А хапуги, и не важно из власти или населения быстро оказывались, в лучшем случае, там, где «Макар телят не водил»
И следует заметить, что при серьезной ответственности что-то не было заметно, что бы на досках висели объявления о вакансии министров, директоров предприятий и т.п. И советские артисты не были миллионерами, но были настоящими звездами, если сравнивать с большинством современных лицедеев.
Цитата: Сообщение от Libra
Прошу заметить (уже в который раз), перли всё идейные ранее коммунисты и комсомольцы, которые оказались на тот момент у рычагов власти...
Вот, вот, стоит ослабить и... начинается. Вот только такое заканчивается в результате не очень хорошо!
Цитата: Сообщение от nva
А вот при Сталине это было не возможно. Именно поэтому значительная часть населения его и вспоминает с ностальгией!
P.S. Может все же власти следует подумать о той, огромной части населения, а не о мизерной прослойке толстосумов. Вспоминается старый анекдот о событиях начала прошлого века:
В 1917 году внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело.Вскоре прислуга возвращается:
— Там революция, барыня!
— О, революция! Это великолепно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
— Они хотят, чтобы не было богатых.
— Странно... А дед хотел, чтобы не было бедных.
Коллега! Согласитесь, что складывается достаточно похожая ситуация. Почему то наша власть очень оберегает толстосумов и массово штампует толпы бедных. А это очень опасно! Боюсь что может повторится та самая история. А вот этого очень бы не хотелось. Может все же стоит на практике применять лозунг из фильма «Вор должен сидеть в.... ну, Вы сами знаете где, если ему повезет?
|
|
|
|
22.09.2017, 13:31:14
|
#618
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
Коллега! Ну не смешите мои тапочки! Вот мы с Вами проживаем в этих границах? Конечно проживаем, но... есть ли между нами что-то общее, кроме этой темы на форуме, где тоже ничего общего нет? И какая же это получается общность? Можете представить ее результаты? Давайте вернемся к первоисточнику вопроса:
Пожалуйста, напишите мне что может быть приемлемым даже для такой очень маленькой частички Российского общества из 2-х человек? Что может быть приемлемым для, например, любого толстосума, который недоволен размером собственной яхты и весьма большим количеством нашего населения, у которого после оплаты коммуналки возникают проблемы при покупке хренового продовольствия, которое изготовляется из всякого дерьма, лишь бы продукт мог быть куплен теми, кто на другое по своему материальному обеспечению не может и претендовать.
Общество - исторически сложившаяся общность людей. Прошу заметить – людей, а не стандартных винтиков. И если оно уж сложилось, не Вам его отрицать, тем более – пытаться отменить.
Таким образом, как я понял, конструктивной позитивной идеологии у вас нет. Зачем же тогда людям идти за Вами? Опять ломать и крушить? Снова на руинах пытаться что-то построить, чтобы очередной "правдолюбец" разрушил? От жизни на руинах никогда и никому лучше не становилось. Только бандитам и ворам. На всех уровнях. Вы в очередной раз этого добиваетесь?
У Вас единственное живое чувство - ненависть. Ненависть ко всем, кто хоть чем-то отличается.
А если точнее, то ненависть - второе, производное чувство. Первое - страх. Страх всего иного, нового, не укладывающегося в "прокрустово ложе" Вашего жизненного шаблона.
|
|
|
|
22.09.2017, 13:40:38
|
#619
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
Сообщение от Libra
Прошу заметить (уже в который раз), перли всё идейные ранее коммунисты и комсомольцы, которые оказались на тот момент у рычагов власти...
Вот, вот, стоит ослабить и... начинается. Вот только такое заканчивается в результате не очень хорошо!
Что ослабить-то?
Колючую проволоку с концлагерей сняли?
Или Вы планируете идейных коммунистов и комсомольцев в Освенциме и на Колыме воспитывать?
А кем Вы лично рассчитываете в концлагере оказаться: узником или надсмотрщиком?
Жаль, что Вам было не суждено на своей шкуре прочувствовать гуманность сталинского социализма.
Последний раз редактировалось Libra; 22.09.2017 в 13:58:53.
|
|
|
|
22.09.2017, 13:46:20
|
#620
|
|
|
Re: Мы родом из СССР ... (ностальгия - всё про СССР и наше счастливое детство) Ч-3
Цитата: Сообщение от nva
Вот мы с Вами проживаем в этих границах? Конечно проживаем, но... есть ли между нами что-то общее, кроме этой темы на форуме, где тоже ничего общего нет? И какая же это получается общность? Можете представить ее результаты?
Могу.
Результата на лицо: вот сидим мы и препираемся. А окружающие со смехом наблюдают.
И слава богу...
Главное, чтобы никто не имел право затыкать другим рот и навязывать свое понимание правды.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 09:50:44. Часовой пояс GMT +3.
|