Сюрреальные причины ностальгии по СССР

Чем бы я отличался от "дряхлых сталинистов", нацистов или прочих тоталитаристов, если бы использовал их методы подавления оппонентов?!

А методы всем использовать не обязательно , общество как и в старые времена , поделено на войнов и домохозяек , можете выращивать цветы , каждый должен заниматься работой к которой есть предрасположенность. Я лишь говорю о отношении к злу ,которое надо идентифицировать .

Цитата: Сообщение от yoyo

Я лишь говорю о отношении к злу ,которое надо идентифицировать .

Зло не в идеях как таковых.
Зло и добро лежит в методах, которые люди применяют для продвижения своих личных приоритетов, которые они считают единственно правильными.

"Вoйнa — этo вoopyжeннoe cтoлкнoвeниe людeй, кoтopыe жeлaют вceм тoлькo дoбpa и cчacтья, c людьми, кoтopыe жeлaют жeлaть вceм тoлькo дoбpa и cчacтья, нo тoлькo бeз yчacтия и вeдoмa тeх, ктo жeлaeт дoбpa и cчacтья бeз их вeдoмa и yчacтия." (Aндpeй Кнышeв)

так и есть, всё по теории Дарвина -если вы не хотите или не можете подстраивается под изменения окружающий среды - ваш вид исчезает, а на его место приходит более приспособленный - который переступит через ваши моральные ограничения и загонит вас в лагеря.

Цитата: Сообщение от yoyo

так и есть, всё по теории Дарвина -если вы не хотите или не можете подстраивается под изменения окружающий среды - ваш вид исчезает, а на его место приходит более приспособленный - который переступит через ваши моральные ограничения и загонит вас в лагеря.

Более приспособленный, не означает, что более злобный и агрессивный.
Бабочка не менее приспособлена к окружающей среде, нежели лев.
Для вида homo sapiens это актуально как ни для какого другого вида.

разговор не о чём ,все всё прекрасно понимают , демократические институты в этой стране не работают , исправлять сталинистов задача бесполезная как и наркоманов , можно но 1-2 % ничего не решают ,значит будет море крови. и это тоже эволюция .

стих не плохой.
Безмолвствовал мрамор.
Безмолвно мерцало стекло.
Безмолвно стоял караул,
на ветру бронзовея,
А гроб чуть дымился.
Дыханье из гроба текло,
когда выносили его
из дверей Мавзолея.
Гроб медленно плыл,
задевая краями штыки.
Он тоже безмолвным был —
тоже! —
но грозно безмолвным.
Угрюмо сжимая
набальзамированные кулаки,
в нем к щели глазами приник
человек, притворившийся мертвым.
Хотел он запомнить
всех тех, кто его выносил, -
рязанских и курских молоденьких новобранцев,
чтоб как-нибудь после набраться для вылазки сил,
и встать из земли,
и до них,
неразумных,
добраться.
Он что-то задумал.
Он лишь отдохнуть прикорнул.
И я обращаюсь к правительству нашему с просьбою:
удвоить,
утроить у этой плиты караул,
чтоб Сталин не встал
и со Сталиным — прошлое.
Мы сеяли честно.
Мы честно варили металл,
и честно шагали мы,
строясь в солдатские цепи.
А он нас боялся.
Он, веря в великую цель, не считал,
что средства должны быть достойны
величия цели.
Он был дальновиден.
В законах борьбы умудрен,
наследников многих
на шаре земном он оставил.
Мне чудится -
будто поставлен в гробу телефон.
Кому-то опять
сообщает свои указания Сталин.
Куда еще тянется провод из гроба того?
Нет, Сталин не умер.
Считает он смерть поправимостью.
Мы вынесли
из Мавзолея
его,
но как из наследников Сталина
Сталина вынести?
Иные наследники
розы в отставке стригут,
но втайне считают,
что временна эта отставка.
Иные
и Сталина даже ругают с трибун,
а сами ночами тоскуют о времени старом.
Наследников Сталина,
видно, сегодня не зря
хватают инфаркты.
Им, бывшим когда-то опорами,
не нравится время,
в котором пусты лагеря,
а залы, где слушают люди стихи,
переполнены.
Велела не быть успокоенным Родине мне.
Пусть мне говорят: «Успокойся!» —
спокойным я быть не сумею.
Покуда наследники Сталина
живы еще на земле,
мне будет казаться,
что Сталин — еще в Мавзолее!
Евгений Евтушенко
31 октября 1961 года

Цитата: Сообщение от yoyo

каждый должен заниматься работой к которой есть предрасположенность. Я лишь говорю о отношении к злу ,которое надо идентифицировать .

Хотелось бы, чтобы коллега АО четко сформулировал идеальное понятие «Зло». Особенно в сочетании со словом «Государство». Но... думаю у него это не получится.

Давайте подумаем, что такое зло в понятии государство. Скорее всего это то, что направлено на подрыв (разрушение) сложившегося государственного строя. Когда меняется власть, даже, если новый властитель происходит из той же правящей семьи, то в государстве всегда возникает некоторое волнение о будущем. Вспомним пример из истории османской империи. У султана, обычно, есть несколько наследников, но... когда выбор падает на одного из них, то участь остальных, УВЫ, достаточно печальна. Физическое устранение «лишних» наследников это зло? С человеческой точки зрения «ДА», но с точки зрения государства – «НЕТ».

Живые «лишние» наследники это новые заговоры (дай и мне порулить) в которые обязательно будут включатся в состав заговорщиков все новые силы, начинается смута и возможное вооруженное противостояние, которое вредит как самому государству, так и жителям, которые в этих заговорах не участвуют никоим образом.

А революция, т.е. смена не только определенного властителя, но и еще действующего общественного строя чаще всего эти проблему значительно увеличивает. Вспомним историю Великой французской революции.

Но вернемся к нашим революциям.

Октябрьская революция 1917, когда был взят Зимний Дворец. С точки зрения военного, Зимний дворец взять штурмом при наличии у осажденных решения активно обороняться, не так легко. Достаточно было бы поставить в окнах несколько десятков пулеметов, и все бежавшие на приступ по открытым площадям были бы перестреляны и отброшены.
Однако нужно учитывать общую ситуацию, сложившуюся тогда в Петрограде. Гарнизон города состоял из 120 000 человек. Однако солдаты не горели желанием защищать власть. Они присягали императору, и для нее Временное правительство было самозваным, не легитимным.

Так что силы осажденных в Зимнем Дворце таяли на глазах. Первыми покинули позиции возле баррикад из штабелей дров пушки артиллерийской батареи, так что фасад дворца с площади оказался незащищенным. Затем стали растворяться «дамочки» женского ударного батальона.

Перед началом проникновения во дворец восставших в нем оставалось около сотни юнкеров и лиц, преданных Временному правительству. Для обороны огромного здания это было явно недостаточно. В результате Временное правительство было арестовано без всяких проблем. Как говорили позже, одними из самых ярких жертв того штурма той публики стали портреты Александра III и Николая II: их проткнули штыками.

Теперь обратимся к событиям 1993 года, кода обстреливали из танков защитников Белого дома, где были размещены представители высшего органа государственной власти страны того времени - Верховный Совет Российской Федерации. Президент Ельцин в нарушении Конституции приказал штурмовать Белый дом, т.е. совершил государственный переворот.

При штурме Белого дома погибло масса защитников и представителей законной власти. Цифры жертв меняются в широких пределах в зависимости от политических взглядов (очень похоже на историю числа жертв сталинских репрессий). Называются цифры: 148 (Генпрокуратура), около 500 (CNN), почти 800 («Аргументы и Факты» -«обугленные и разорванные танковыми снарядами» останки почти 800 защитников». «Независимая газета» - «Всего в Белом доме было обнаружено около 1500 трупов, среди них – женщины и дети. Все они были тайно вывезены оттуда через подземный тоннель, ведущий от Белого дома к станции метро Краснопресненская, и далее за город, где были сожжены».

Борис Ельцин после этого изменил Конституцию и началась новая либеральная эра.

Но сейчас хотелось бы, что бы Вы просто для начала, сравнили пока только число жертв этих двух (очень похожих по смыслу) переворотов – октября 1917 и октября 1993.

О последовавших далее результатах деятельности правительств СССР и РФ поговорим в следующий раз.

Цитата: Сообщение от nva

Давайте подумаем, что такое зло в понятии государство. Скорее всего это то, что направлено на подрыв (разрушение) сложившегося государственного строя. Когда меняется власть, даже, если новый властитель происходит из той же правящей семьи, то в государстве всегда возникает некоторое волнение о будущем. Вспомним пример из истории османской империи. У султана, обычно, есть несколько наследников, но... когда выбор падает на одного из них, то участь остальных, УВЫ, достаточно печальна. Физическое устранение «лишних» наследников это зло? С человеческой точки зрения «ДА», но с точки зрения государства – «НЕТ».

Живые «лишние» наследники это новые заговоры (дай и мне порулить) в которые обязательно будут включатся в состав заговорщиков все новые силы, начинается смута и возможное вооруженное противостояние, которое вредит как самому государству, так и жителям, которые в этих заговорах не участвуют никоим образом.

А революция, т.е. смена не только определенного властителя, но и еще действующего общественного строя чаще всего эти проблему значительно увеличивает.

Как мило!
Пламенный большевик и великодержавник nva нам доказал, что Великая октябрьская революция была «Злом» для государства.

Вам всем не надоело?