Находки - Страница 286 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 12.03.2019, 22:09:47   #2851
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
А что же еще??? Ты скажешь что они квитанции???
Не пугай меня!!!
Это квитанция, да?!

ПО СУТИ и принципу применения - да.
Чел привозил мясо на рынок, платил за ветосмотр, получал эту
картонную штуку (как квитанцию, подтверждающую оплату),
затем нанизывал её на штырь или крюк.
Скорее всего, в конце дня сдавал, и она потом применялась повторно.
Можно называть их марками, жетонами или еще как-то, но применялись
они как квитанции.

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 22:20:43 Автор темы   #2852
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Hagestolz Посмотреть сообщение
ПО СУТИ и принципу применения - да.

Мать моя женщина!!!
Что значит по СУТИ???
Что значит по ПРИНЦИПУ???

И суть и принцип применения и у марок и у квитанций один.
Это знаки сбора или оплаты.
В данном случае оплаты услуг.
Знак при этом может быть любого ВИДА, хоть марка, хоть квитанция.
В любом случае, человек платит деньги, за услугу и получает на руки знак оплаты этой услуги, - марку или квитанцию, все равно. Просто марку чаще потом куда-то клеили, а квитанцию выбрасывали.
Нет никакой отдельной сути и принципа применения марок или квитанций с точки зрения их основной функции - быть знаком оплаты.
Есть разница в дальнейшем использовании и в учете.

Какую отдельную СУТЬ и ПРИНЦИП ты еще изобрел для квитанций???
Ты там не обкурился ничего такого, расширяющего сознание???)))

Что касается именно саратовских МАРОК, то особенность их использования - именно многоразовость. Это обычно нехарактерно ни для марок ни для квитанций.
Но это особенность именно саратовского выпуска.
И она не превращает марку в квитанцию.

А, понял. У тебя такая каша в голове потому, что ты за основной признак квитанции или марки взял наличие или отсутствие клея!
Типа все что с клеем - марки, все что без клея - квитанции.

Миша, но это же бред!
Далеко не все марки имели клей и наклеивались на документы!
А некоторые квитанции, сам говорил (и это верно) не имея клея, клеились.

Мдяяя!
Вот живой пример, к чему может привести выбор ошибочного признака для классификации.
А почитал бы нелюбимого тобой Турчинского, по классификацию знаков по ВИДАМ, не сделал бы такой детской ошибки.

Люди, читайте классику! И думайте головой! )))

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 22:44:05 Автор темы   #2853
По умолчанию Re: Находки

Я тебе другой принцип отделения марок от квитанций предложу.
Почти 100% безотказный.

Если есть одностороняя зубцовка слева или сверху - это квитанция.
Если тоже самое справа или снизу - это корешок. На корещке еще обычно бывают дырки от скрепок для брошюровки в квитанционную книжку.

Крайне редко (1 из 1000) квитанции могут иметь перфорацию с двух сторон. Это когда составной знак сложной формы и состоит более чем из двух частей.
В этом случае квитанция не только отрывается от корешка, но и сама еще делится на несколько частей. Но это настолько редкий случай, что им можно пренебречь.

Соответственно, если видишь знак с зубцовкой с двух, трех, четырех сторон - то это почти на 100% марка.
Неполная зубцовка бывает у марок в том случае, если края листов не перфорируются, а это довольно часто встречается в фискале и еще чаще в благотворе.
Но перфорация даже с двух сторон - достаточный признак для классификации объекта как марки. Естественно при соблюдении главного принципа - наличие номинала.

Так что забудь про клей! )))
На знак смотри. На зубцовку в первую очередь.

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 22:44:46   #2854
По умолчанию Re: Находки

Имхо, саратовский выпуск - это жетоны.
Суть жетона - именно многоразовость использования.

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 22:49:22 Автор темы   #2855
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от NepochtaRu Посмотреть сообщение
Имхо, саратовский выпуск - это жетоны.
Суть жетона - именно многоразовость использования.

Ну, сейчас мы еще про жетоны начнем обсуждение.
Ну нет такого ВИДА знака в классификации, как ЖЕТОН.
Ну нету!
Можно внести, конечно. Но из-за одного Саратова смысла как-то не вижу.
Они вполне в признаки МАРКИ вписываются.
Имеют номинал и зубцовку. Являются знаком оплаты.
Ну нет на них клея и не клеились они никуда.
Ну так и что? Не только эти марки никуда не клеились.
Среди знаков оплаты услуг таких если не половина, то треть точно.
Возьми марки для оплаты процедур на курортах, не те, которые клеились в курортные книжки, а другие. Всякие души лежаки и т.д.
Нет на них клея. И не клеились они никуда.
Но все остальные признаки марки (номинал и зубцы) имеют.

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 23:13:39   #2856
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
И суть и принцип применения и у марок и у квитанций один.
Это знаки сбора или оплаты.
В данном случае оплаты услуг.
Знак при этом может быть любого ВИДА, хоть марка, хоть квитанция.

Может. Были саратовские судебные с названием "квитанция", которые
клеились на документы. Были владивостокские с названием "марка",
которые никуда не клеились. Дело не в названии, а в способе применения.
Цитата: Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
В любом случае, человек платит деньги, за услугу и получает на руки знак оплаты этой услуги, - марку или квитанцию, все равно.

А вот это не так. На руки выдавали именно квитанцию, а марку
на док, как правило, клеил сам клерк (в классич. фискале).

Если бы ты читал не только Турчинского, то знал бы, что знаки ревеню
делятся в первую очередь на adhesive (клеятся куда-то) и non-adhesive
(не клеятся). Последние могут быть разных видов - от квитанций и
жетонов (в т.ч. и металлических) до imprinted (гербовая бумага и т.п.).
Первое и главное различие именно в этом, а не в зубцовке, клее и корешках.

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 23:16:03   #2857
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Возьми марки для оплаты процедур на курортах, не те, которые клеились в курортные книжки, а другие. Всякие души лежаки и т.д.

А это вообще не марки, а талоны, из другой оперы.

 
Наверх
Старый 12.03.2019, 23:52:11   #2858
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Никогда не бывает квитанции без корешка!
Иначе это не квитанция!

Ясен пень, не бывает! Миражи, мать их!
Миниатюры
РєРІРёС‚-Минторг Р*СФСР*.jpg   РєРІРёС‚-Р¶Рґ.jpg   РєРІРёС‚-радио.jpg  


 
Наверх
Старый 13.03.2019, 00:52:15   #2859
По умолчанию Re: Находки

Цитата: Сообщение от Андрей Н. Посмотреть сообщение
Ну нет такого ВИДА знака в классификации, как ЖЕТОН.
Ну нету!
Можно внести, конечно. Но из-за одного Саратова смысла как-то не вижу.

Вообще-то фискальных и кредитных жетонов много разных,
правда, они в основном металлические (не мои, картинки из инета).
Был даже какой-то маленький каталог по ним.
Миниатюры
РЅР° Р±РѕСЂРѕРґСѓ-1.jpg   РЅР° Р±РѕСЂРѕРґСѓ-2.jpg   РЅР° РєРѕР·Сѓ-1.jpg  

РЅР° собаку-1.jpg   РЅР° собаку-2.jpg   РЅР° собаку-3.jpg  

РЅР° собаку-4.jpg   РЅР° РІРѕРґСѓ-1.jpg   РЅР° РІРѕРґСѓ-2.jpg  

РЅР° РІРѕРґСѓ-3.jpg   РЅР° РІРѕРґСѓ-4.jpg   РЅР° РІРѕРґСѓ-5.jpg  


 
Наверх
Старый 13.03.2019, 01:04:02   #2860
По умолчанию Re: Находки

Hagestolz, то есть гербовая бумага - это тоже ревеню, правильно я Вас понял?

 
Наверх
Закрытая тема

Метки
неописанные непочтовые марки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
находки Игорь... Археология 2 07.08.2018 15:37:16
Находки от XIV до XX вв. Татьяна М Археология 8 19.10.2015 13:54:14
Находки от XIV до XX вв. Татьяна М Археология 4 14.10.2015 22:01:09
Находки. Аринка Археология 1 07.11.2011 21:11:55
мои находки Дэтэктоман Археология 1 29.07.2010 18:13:11


Текущее время: 16:56:30. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика