Россика на иностранных марках-2

Организация Объединённых Наций, офис в Вене, 2015 год. В числе выпусков ООН, посвящённых международному дню поэзии - русская поэзия.

Из свежего. Колумбия, 2019 год. 160-летие двусторонних отношений с Россией (исполнилось в 2018 году). Подробнее, например, https://tass.ru/obschestvo/6470332

Цитата: Сообщение от Трудоголик

Во-первых, проблемы индейцев шерифа не волнуют...
Во-вторых, ну с какого перепуга Вы решили, что тема "Россика" кого-то интересует в плане политики? Ну собирают люди марки по какому-то принципу в альбомы, делятся своими исследованиями с другими обитателями "палаты" - кого это может волновать? Зачем Вы приплетаете сюда? Австралия в "Россику" не входит (пока), чего Вы волнуетесь?
Я бы друго критерий взял. Нахождение данной марки в альбоме "исследователя". Если он все это собирает - чудесно! Флаг в руки и ветер в спину! А пока только чужие сканы с инета - вот тут филателия и умерла... Началась сканофилия.

Неудачный критерий. Нет ничего плохого в том, что создается виртуальный каталог. Даже, если "исследователь" сам не собирает. Ведь это не означает, что другие не будут собирать, основываясь на его инфе.
А берега видеть надо. Так ведь действительно можно марки Австралии с горнолыжными курортами в Россику отнести, раз в честь Костюшки названа гора... Ведь полный дебилизьм будет. Все марки с Гитлером тоже Россика - хозяином большой территории был...
Так фантазии могут разыграться, что весьмирнаш начнется.

Цитата: Сообщение от nbstamps

...А берега видеть надо...
Так фантазии могут разыграться, что весьмирнаш начнется.

Научный подход, естественно, подразумевается и в филателии... Свой пост ранее опубликованный на страницах ветки "Россика на иностранных марках" (в 2016 году пост 1160: https://forumuuu.com/showthread.php?t=426212&page=116 ) повторю ещё раз, т.к. в силу хреновой навигации на ресурсе и наличие в ветках огромного количества флуда (их здесь хранят вечно, будто для этого и сам форум существует), где проще найти конфликтные ситуации, чем нужную информацию:

Термин „россика“, которым оперировали "старые" исследователи (в российской истории искусства возник в конце 18 века), разумеется, условен, хотя удобен в силу своей привычности и лаконизма. Первоначально под ним подразумевали произведения иностранцев, работавших в России, главным образом, живописцев (в XVIII в. — 1-й пол. XIX в.).

Сегодня этот термин используется в более широком значении: «зарубежная Россика» — это совокупность всех зарубежных материалов (в том числе эмигрантских), имеющих отношение к России вообще, т.е. с древних времён (территориально очерченных границами России в разные периоды её истории) до наших дней.

Сегодня это понятие актуально и законодательно установлено, например, для российских архивистов, осуществляющих поиск за пределами Российской Федерации документов (в том числе и филателистических), относящихся к зарубежной архивной Россике. Т.е. зарубежная архивная Россика подразделяется на: досоветскую Россику; послереволюционная Советика и современная Россика. Посмотрите компьютерную базу ВНИИДАД (Всероссийский научно-исследовательский институт документоведения и архивного дела), там "Россика" структурирована по странам мира: английская, американская, словенская, хорватская, испанская и т.д. (http://www.vniidad.ru/index.php?opti...156&Itemid=612). Аналогично: Гуверовский институт войны, революции и мира (http://zarubezhje.narod.ru/archives/archive24.htm); Бахметевский архив (http://zarubezhje.narod.ru/archives/archive01.htm) и т.д. Наверное и нам, коллекционерам, следует придерживаться такой структуры филателистической Россики...

Ближе к нашему направлению отсылаю к документам по Россике, где в основу положены работы по выявлению и пополнению государственных архивов России документами зарубежной архивной Россики: приказ Росархива от 16.12.1992 г. № 233 «Об организации работы по выявлению и возвращению зарубежной архивной Россики»; решения коллегии Росархива от 26.01.1994 г. «Об итогах научно-практической конференции «Проблемы зарубежной архивной Россики» и от 27.06.1997 г. «О работе Росархива, федеральных архивов и архивных учреждений субъектов Российской Федерации по пополнению Архивного фонда Российской Федерации документами, находящимися за рубежом»


По этой теме есть много научных теоретических трудов, при желании можно ознакомиться:
Козлов В.П. Зарубежная архивная Россика: проблемы и направления работы // Новая и новейшая история. - 1994. - № 3.
Проблемы зарубежной архивной россики. Сборник статей. - М.: Федеральная архивная служба России. - 1996.
Зарубежная архивная россика. Итоги и перспективы выявления и возвращения. - М.: Федеральная архивная служба Росси. - 2001.
Белов Г. А. Глазами документалиста. - М. - 1994
Гентшке В.Л., Сабенникова И.В. Зарубежная архивная Россика: география и интенсивность использования архивных документов в российской периодике// Отечественные архивы. 2012. № 3

Цитата: Сообщение от nbstamps

Неудачный критерий. Нет ничего плохого в том, что создается виртуальный каталог. Даже, если "исследователь" сам не собирает. Ведь это не означает, что другие не будут собирать, основываясь на его инфе.
А берега видеть надо. Так ведь действительно можно марки Австралии с горнолыжными курортами в Россику отнести, раз в честь Костюшки названа гора... Ведь полный дебилизьм будет. Все марки с Гитлером тоже Россика - хозяином большой территории был...
Так фантазии могут разыграться, что весьмирнаш начнется.

Костюшку к Россике вряд ли нужно относить.
Он как раз и возглавил восстание против этой самой " россики " на землях Речи Посполитой - Короны \совр. Польша\ и ВКЛ\ совр. Беларусь и Литва.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Научный подход, естественно, подразумевается и в филателии... Свой пост ранее опубликованный на страницах ветки "Россика на иностранных марках" (в 2016 году пост 1160: https://forumuuu.com/showthread.php?t=426212&page=116 ) повторю ещё раз, т.к. в силу хреновой навигации на ресурсе и наличие в ветках огромного количества флуда (их здесь хранят вечно, будто для этого и сам форум существует), где проще найти конфликтные ситуации, чем нужную информацию:

Термин „россика“, которым оперировали "старые" исследователи (в российской истории искусства возник в конце 18 века), разумеется, условен, хотя удобен в силу своей привычности и лаконизма. Первоначально под ним подразумевали произведения иностранцев, работавших в России, главным образом, живописцев (в XVIII в. — 1-й пол. XIX в.).

Сегодня этот термин используется в более широком значении: «зарубежная Россика» — это совокупность всех зарубежных материалов (в том числе эмигрантских), имеющих отношение к России вообще, т.е. с древних времён (территориально очерченных границами России в разные периоды её истории) до наших дней.

Вы хорошо начали - "Научный подход, естественно, подразумевается и в филателии...", "это совокупность всех зарубежных материалов (в том числе эмигрантских), имеющих отношение к России вообще, т.е. с древних времён (территориально очерченных границами России в разные периоды её истории) до наших дней."...
Вы по-простому ответьте - Гитлер это Россика? Наполеон? Чингизхан?

Цитата: Сообщение от btlezm

Костюшку к Россике вряд ли нужно относить.
Он как раз и возглавил восстание против этой самой " россики " на землях Речи Посполитой - Короны \совр. Польша\ и ВКЛ\ совр. Беларусь и Литва.

Судя по вышеперечисленному, стоит! И пусть бедолага в гробу ворочается с такой почестью! Это как Сенцова насильно в россияны записали, а потом марки с ним захотят в Россику записать! ДБ!

Цитата: Сообщение от nbstamps

Вы по-простому ответьте - Гитлер это Россика? Наполеон? Чингизхан?

Всё зависит от идеологического подхода к теме (конкретного тематического контента)... Указанные Вами персоналии имели в историческом плане (война с Россией) прямое отношение к событиям в России, а значит и в теме "Россика" в этом контексте без них никак...

Мне в мае-июне этого года пришлось поработать в испанском архиве (национальной библиотеке Испании (Мадрид)), где меня вовсе не удивило, что к "испанике" они относят все события, персоналии всех испано- и португалоговорящих стран, т.е. все страны Латинской Америки, и, естественно, Римскую империю в придачу, совершенно не смущаясь... И так поступает каждая нация....

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Сегодня этот термин используется в более широком значении: «зарубежная Россика» — это совокупность всех зарубежных материалов (в том числе эмигрантских), имеющих отношение к России вообще, т.е. с древних времён (территориально очерченных границами России в разные периоды её истории) до наших дней.

С таким подходом к Россике можно отнести, наверное, любую марку любой страны. При желании отношение к чему-нибудь "территориально очерченному границами России в разные периоды ее истории" всегда найдется.
А если более узко, то (опять же при таком подходе) к Россике относятся абсолютно все марки Финляндии и Польши, хотя бы потому, что на них есть названия стран, входивших в Российскую Империю.

Критерии, по которым к Россике относятся воевавшие с Россией Гитлер, Наполеон или Костюшко являются бредовыми. В то же время стандартные марки с Гитлером с надпечатками Украины и Остланда являются Россикой, как ни печально это кому-то признавать. Кроме того, я не сторонник подразделения Россики на некую Советику и истинно Россику. Красная сволочь действительно создала на территории России свою Антироссию, но русский народ и другие народы России на ее территории остались.