Старообрядческая икона, 18 век - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Иконопись и предметы церковного обихода > Предметы церковного обихода : Обсуждение / Идентификация
Расширенный поиск

Предметы церковного обихода : Обсуждение / Идентификация Киоты, кресты, складни и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2009, 11:57:56   #1
По умолчанию Старообрядческая икона, 18 век

Добрый день, уважаемые эксперты.

Ситуация следующая. В нашу компанию обратился следователь из УГРО с просьбой оценить стоимость похищенной иконы. Видимо, у следователя не было времени на поиск антикваров и специалистов по иконописи, и он обратился в первую попавшуюся оценочную организацию, не взирая на то, что та занимается по большей части оценкой недвижимости и оборудования. Мы пообещали потратить 2 дня на поиск хоть какой-нибудь информации.

Ситуация осложняется тем, что кража была совершена несколько лет назад. Владелец иконы, 90-летний старец, узнав о краже, покончил собой. В итоге сохранилось только устное описание иконы со слов брата покойного и соцработника. Его и цитирую по записной книжке следователя:

"Икона, приблизительно 18 века, писаная маслом, размер 50х50 см, с изображением лика Иисуса Христа. В нижних углах изображены ангелы и архангелы. Обрамление данной иконы исполнено из золота... Также достоверно известно, что данная икона была старообрядческой".

Интересует, возможно ли на основании данного описания (если принять на веру факт подлинности иконы), установить разумный диапазон ее стоимости.

Буду рад любой информации по данной теме.

Заранее спасибо!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 12:55:44   #2
По умолчанию

К сожалению, описание иконы абсурдное. Содержит взаимоисключающие и заведомо недостоверные факты. Одним словом - галиматья. Нет, по этому описанию никто не сможет оценить икону.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 12:58:22   #3
По умолчанию

На другом форуме ответили примерно так же...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 13:07:37 Автор темы   #4
По умолчанию

Благодарю за ответы.

Описание абсурдное, но какое уж есть. Большей информации сейчас получить уже невозможно.

Хорошо. А если поставить вопрос следующим образом: сколько могла бы стоить подлинная старообрядческая икона 18 века в более менее сносном состоянии, пусть не с золотым, а только позолоченным окладом, ПО МИНИМУМУ?

Как сказал следователь, адвокат домушников каким-то образом оценил ее в 500 р.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 13:11:41   #5
По умолчанию

Адвокат - дурак. Иконы вообще не было. Где имеется подвтерждение, что она была и что она соответствует описанию?
Фамарь на другом форуме правильно описал предмет "по минимуму". Если так, то икона не дороже 5000-10000 рублей.
МАКСИМУМ!!!

ЗЫ. Старообрадки маслом не писали. Это не старообрадский материал. А то, что старик 90 лет мог покончить собой, то это скорее относится не к материальной составляющей предмета, а к духовной стоимости предмета для старика. Но это то не оценивается...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 14:39:37 Автор темы   #6
По умолчанию

Цитата:
Адвокат - дурак. Иконы вообще не было. Где имеется подвтерждение, что она была и что она соответствует описанию?

Не знаю, откуда в Ваших словах такая безапелляционность. Я, кажется, в первом посте делал ссылку на показания брата потерпевшего и соцработника. Но в общем-то вопрос заключается не в разоблачении свидетелей (или следака?), а в обосновании нашего официального ответа о возможности / невозможности проведения оценки.

Если бы Вы дали ссылочку на какой-нибудь документ (правила, регламент, стандарт), где было бы четко указано на то, что без осмотра нет оценки, был бы очень признателен. Вот на соседнем форуме упоминалась Росохранкультура. Если они занимаются оценкой, то у них, наверное, должно быть что-то вроде методического руководства. Или нет?

Надо поискать в Гаранте...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 15:03:07   #7
По умолчанию

Стахий, вы смеетесь? Вы занимаетесь каким бизнесом? На языке медика я бы вам ответил так: "Это все равно, что производить вскрытие пациента ....без пациента!!!"
Брато потерпевшего эксперт? А соцработник? На месте адвоката я бы 500 и указывал, как по наименьшей цене вообще за ЛЮБУЮ икону.
Ибо в любой нормальной стране любое разночтение-в пользу обвиняемого.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 15:27:06 Автор темы   #8
По умолчанию

Ну что ж. Еще раз спасибо. Прошу прощения за отнятое время.

ВиВ , Вы меня убедили. Никакую оценку мы делать, конечно, не будем. Осталось только доходчиво объяснить следователю наш отказ.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 15:39:23   #9
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Стахий Посмотреть сообщение
Осталось только доходчиво объяснить следователю наш отказ

Это бесполезно. Они имеют давнишнюю практику, показанную на само высоком уровне: сначала садить человека в КПЗ, а потом уже собирать доказательства.
Ибо в России перед законо все равны. Все изначально РАВНОвиноваты...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 04.12.2009, 20:27:27   #10
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Стахий Посмотреть сообщение
Владелец иконы, 90-летний старец, узнав о краже, покончил собой.

Поторопился дед. Десяток лет погодил бы, получилась "Кража века".
Следователь был бы доволен..

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Старообрядческая икона a-pidosva Предметы церковного обихода : Обсуждение / Идентификация 5 06.09.2018 21:58:01
Пластика икона старообрядческая artur1 Предметы церковного обихода : Обсуждение / Идентификация 4 28.04.2015 22:12:30
Икона(старообрядческая) Dimarik_zloi Предметы церковного обихода : Продажа / Покупка / Обмен 5 18.12.2013 08:22:53
Старообрядческая икона Mira Предметы церковного обихода : Обсуждение / Идентификация 56 11.05.2008 19:19:50


Текущее время: 10:30:45. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика