Сазиковъ шкатулка.Помогите оценить

Цитата: Сообщение от Бekkи

Сазикова подделывали и в XIX-м веке
и по моему мнению это тот самый случай

Согласен, но в основном в 20х годах 20 го века, когда сотни ювелиров оказались за пределами Советской России и вынуждены были зарабатывать на хлеб, чтобы прокормить семьи.
Я не имею в виду современных поддельщиков, которые почему-то претендуют на хлеб с черной икрой.

Цитата: Сообщение от osamnen

Вот ещё пример фальшивого клейма, которое некоторые считают настоящим , но никто не может объяснить край какого клейма торчит слева от крыла орла. А это изделие которое признали "настоящим"
Ссылку на подробности могу дать в личку.

Клейма на дне этого ковша подлинные. Плюс подлинное французское клеймо для импорта. Орлом забито клеймо безвестного мастера. который работал для (на) Овчинникова и имел свое клеймо. За сам ковш не говорю, надо смотреть. Смущает расположение клейм, положено ближе к центру.

Цитата: Сообщение от MOK

Высказаться может каждый.
А аргументировать...
Ну будем считать. нам довелось здесь увидеть каталическое изображение Троицы, единственное и неповторимое.

Без относительно к обсуждаемому предмету, но наберите в гугле "Троица Туринская церковь" и посмотрите фрески.
Хотя изображение , согласен, чисто Рублевское.

Цитата: Сообщение от Бekkи

Сазикова подделывали и в XIX-м веке

Кто, где, когда?Попытки были, но всех дореволюционных, при живых владельцах, поддельщиков быстро выявляли и на каторгу.
Главный вал подделок- нынешние мастерские в Польше-Украине.
В 1970-80х - в Египте, Израиле.
В этой шкатулке, клейма мастера и пробирщика идентичны образцам. перемычки у цифер 84 - конечно, не кондиция, но объяснимо.

Цитата: Сообщение от EvgeniS

наберите в гугле "Троица Туринская церковь" и посмотрите фрески.

Гугл на "Туринскую церковь" находит только церковь в г.Тура на Урале.
Я был в Турине, в соборе Иоанна Предтечи, где Плащаница. Но Троицы не помню, Интересно посмотреть, может быть есть фото или ссылка?
По поводу стиля Троицы ( запад или неорусский) хотелось бы Макса услышать.

Цитата: Сообщение от EvgeniS

Клейма на дне этого ковша подлинные. Плюс подлинное французское клеймо для импорта. Орлом забито клеймо безвестного мастера. который работал для (на) Овчинникова и имел свое клеймо. За сам ковш не говорю, надо смотреть. Смущает расположение клейм, положено ближе к центру.

Лично мое мнение. что донышко ковша взято уже с готовыми клеймами от другого серебряного предмета русской работы, французское клеймо я показал на другом ресурсе, а то что Овчинников забил клеймо своего мастера, это сказка для дилетантов. Интерпол занимался такими работами "овчинникова" ещё в начале 80х годов прошлого века, когда рынок наводнили серебряные, с заливной эмалью изделия этого мастера. О последователях я писал уже не раз.
http://www.bnnsco.com/ Кликните слева на открывшейся странице на разделы и увидите что они производят. http://bnnsny.openfos.com/ там же на изделия ставят клейма, которые вы не отличите от настоящих, и честно предупреждают, что все изделия копии, чего никогда не делает армия многочисленных трудолюбивых посредников при попытках последующей продажи.

Цитата: Сообщение от MOK

Гугл на "Туринскую церковь" находит только церковь в г.Тура на Урале.
Я был в Турине, в соборе Иоанна Предтечи, где Плащаница. Но Троицы не помню, Интересно посмотреть, может быть есть фото или ссылка?
По поводу стиля Троицы ( запад или неорусский) хотелось бы Макса услышать.

http://images.yandex.ru/yandsearch?t...peg&rpt=simage

Цитата: Сообщение от MOK

По поводу стиля Троицы

Но неубранные/неприбранные волосы??

сам стиль и форма обсуждаемого "сазиковского" изделия
приводят к бесповоротному ощущению того, что это откровенная подделка
ибо имея очевидную церковную форму
не могу представить что в ней хранить
булавки и кокаин - кощунство
ладан - маловата ёмкость
а румяна и пудра батюшкам вроде ни к чему
да и выковыривать их из этой баночки пальцем неудобно и негигиенично
+ срабатывают мои приобретённыя с годами нюх и интуиция

Кора, Вас обманули! это шанхайские барсы ©

Цитата: Сообщение от EvgeniS

http://images.yandex.ru/yandsearch?t...peg&rpt=simage

Ну, это копия рублевской Троицы, - можно сравнить и поискать 3 отличия.
Точно, что не из Туринского собора Иоанна (где Плащаница)
Если и правда из Турина, то скорее всего
из православного храма свт.Максима епископа Туринского.

Цитата: Сообщение от vvall

Но неубранные/неприбранные волосы??

Ну и что. Это 19 век.
Каноны русской иконописи задвинуты в угоду "красивостям" под фряжским влиянием.
Какие волосы? Богородицу пишут с непокрытой головой, без мафория, а то и с портрета своей любовницы (как один знаменитый мастер в знаменитом соборе 19в)

Цитата: Сообщение от Бэкки

приводят к бесповоротному ощущению того, что это откровенная подделка
ибо имея очевидную церковную форму
не могу представить что в ней хранить

Ну опять ощущения. И посылы к кокаину... а где бриллианты?!
Ювелирное изделие, как правило не функционально и беспонтово.
Для красоты сделано, имитирует просфору или яичко пасхальное
Ничего хранить в нем не надо..
Ну можно пару сережек с колечком положить.