Два слова о русском модерне.

Цитата: Сообщение от Tatyana495

Так кто ж говорит, что они (эти художники) эпоху модерна русской сделали?!!
Речь идет о том, что в эпоху модерна в разных странах были художники, которые объединили идеи этого самого модерна и своей национальной культуры. Таким образом появились понятия "северный" (он же скандинавский) модерн,датский модерн ( в фарфоре), русский модерн, уважаемый Деко рассказал о гуцульской сецессии.....Почти уверена, поискать - еще найдем.., пишу первое, что пришло в голову, на вскидку... Вы против всех этих терминов, или только против русского?
Я пока просто не очень понимаю, о чем мы....

Та мы уж точно о разном))) Сиеста о картинках в первом сообщении этой темы. С географией Сиеста на 100 прОцентов согласная! Сиеста против терминов "французский ар-нуво, или ля фён ду секле", "немецкий югендстиль", "английский модерн стайл", "австрийский стиль сецессион (гуцулы в то время под Австрией были)" и "русский модерн"! патамушта это масло маслинное)))) И в русском сознании добавление к слову "модерн" слово "русский" непременно несёт идеологическую нагрузку ностальгии о прошлом и используется в целях рекламы дорогущей пошлости)))))

Цитата: Сообщение от siesta

Та мы уж точно о разном))) Сиеста против терминов "французский ар-нуво, или ля фён ду секле", "немецкий югендстиль", "английский модерн стайл", "австрийский стиль сецессион (гуцулы в то время под Австрией были)" и "русский модерн"! патамушта это масло маслинное)))) И в русском сознании добавление к слову "модерн" слово "русский" непременно несёт идеологическую нагрузку ностальгии о прошлом и используется в целях рекламы дорогущей пошлости)))))

Ну уж и непременно!))) Может хотя бы через раз?)))
Согласна, что "масло масленое", если все Вами перечисленные "модерны" ничем друг от друга не отличаются.( К моему стыду прямо так вот сразу "пять отличий" не назову,( если они вообще есть).
Но то, что "русский" модерн, т.е та его часть, которая опиралась на культурно-исторические традиции, отличается от общеевропейского - факт)) Как и любой другой, выходящий за эти общеевропейские рамки.
Мы действительно о разном говорили..))

Цитата: Сообщение от Tatyana495

Но то, что "русский" модерн, т.е та его часть, которая опиралась на культурно-исторические традиции, отличается от общеевропейского - факт)) Как и любой другой, выходящий за эти общеевропейские рамки.
Мы действительно о разном говорили..))

Сиеста пряма как в анигдоте про вошывый : назовём это искусством эпохи модерна в России )))))))))))) Фразочка "В стиле русского модерна" это как китайцы "в стиле Каподимонте"
Уфффф, пошла в бусики наканецта))))

Цитата: Сообщение от Саныч 2

"кальвадос...отравление...глюки..."

Заменил бы в этом ряду кальвадос на абсент.

Цитата: Сообщение от кирилл с.

Заменил бы в этом ряду кальвадос на абсент.

точно. герои Ремарка абсентом наливались.Давно не перечитывал.

Цитата: Сообщение от Карамель

ИГОР, вот специально Вам от меня произведение ...неужели этот кошмар модерн?
ах...у меня революция и переворот в сознании))))

Карамель... Спасибо большое.... Но это - лютик-мутант, а не русский модерн.
:)))))

ПС Прикольно то, что я не шучу. Это попытка изображения орхидеи в стилистике лютика... В стиле же модерн можно и лютик изобразить...
Кстати, орхидею можно нарисовать и в стиле реализм... И соцреализм...

ППС Знаете... дети в раннем возрасте не знают, что такое "цвет". Когда узнают - офигивают. Это, оказывается, красная машина! А это - синяя!!!
Что-то похожее произошло и с искусством на переломе веков. "Ах, вот оно что!" - сказали художники и ломанулись пользоваться открывшимися возможностями.

С интересом читаю тему. Благодарна всем. И всё-таки помню, что лучше договориться о понятиях (не "по понятиям")))) И лучше, если дискуссия будет опираться на первоисточники.
"Таким образом, понятие стиля связывает категории исторического типа искусства и национальной или региональной художественной школы".© Значит ли это, что вне национального/религиозного разговор о стиле - просто разговор?... (типО: "иногда трубка-...")))) Цитату взяла навскидку отсюда:

http://slovari.yandex.ru/~книги/Слов...кусства/Стиль/

Здесь же сказано и об индивидальностях: когда она, индивидуальность, творит в рамках стиля, а когда она, апологетничает. Допускаю, что есть и другие первоисточники, дающие характеристику художественному стилю.

Цитата: Сообщение от Регион-07

"Таким образом, понятие стиля связывает категории исторического типа искусства и национальной или региональной художественной школы".© Значит ли это, что вне национального/религиозного разговор о стиле - просто разговор?

Мне кажется,что нет..)
Например, стиль барокко имеет определенные стилевые характеристики, которые делают его узнаваемым всегда и везде.
А,к примеру, Голицинское барокко - синтез барокко и "национальной или региональной художественной школы".
То, о чем Вы говорите, скорее определение историко-регионального художественного стиля.

Цитата: Сообщение от Tatyana495

Вы говорите

Точно не я ))) А первоисточник...)))
В предыдущем посте ссылка почему-то не открывается.. Попробую ещё раз:
http://slovari.yandex.ru/~книги/Слов...кусства/Стиль/

Цитата: Сообщение от Tatyana495

определение историко-регионального художественного стиля.

К сожалению, такого понятия не встретила в этом источнике....

В любом случае, раз есть такое определение (хотя я его не встречала), значит, отрицать само явление, наверное, безосновательно)))

Цитата: Сообщение от Кира

Здесь бы в этой теме хорошо совместными усилиями вывести мало-мальски формальные признаки отнесения художественных произведений именно к русскому модерну. Пусть это будет хоть керамика, хоть жесть, хоть ювелирка.

Как я понимаю, формальные признаки должны быть свободны от каких-либо теоретических построений, таким образом, - максимально объективными, понятными и искусствоведу, и начинающему любителю. И формулировка этих признаков - результат договоренностей! Это нужно не для отвлеченных умозрительных построений, а для практического использования коллекционерами и т.д.

Знающим форумчанам есть над чем поработать! ИМХО!

Удачи! С уважением, Дмитрий.