"Генеральская" серия

"Звонки были?"
"Да, звонила вдова Суслова. "
"Чего хотела?"
"Она по поводу увековечевания памяти. Просит город Саратов в Суслов переименовать ."
"Хм... Ишь чего захотела. Ну ладно улицу или проспект... Еще куда не шло. А целый город !!! Да еще Саратов!!! У нас городов не хватит..."
(Сериал Брежнев )

Цитата: Сообщение от Куркуль

P.S. Но ещё одна забава впереди, о ней чуть позже

Смекаю я, что не одна

Цитата: Сообщение от qwerty1221

Смекаю я, что не одна

ну как-то так
но это - секретный секрет!

Цитата: Сообщение от qwerty1221

Побольше - это к вашему любимому "Maxim".
Поосторожнее с ним на ночь-то.
У пана кризис что ли.
Из адептов только мошенник, хам - нищеброд и любитель "Maxim".
Пора бы еще кому то подтянуться.
Скучно.

Я не адепт Мясковского, о чем уже писал, это раз. И если Вы не рискуете читать юмор из "Максима" на ночь, то наверное пора к сексопатологу, это два.
Гораздо лучше быть любителем остроумного журнала, чем любителем базарных склок с манией величия, как Вы.
Понимаю, что оффтоп, извините. Но если из Ваших, qwerty1221, многочисленных постов убрать всю ругань, то тоже вряд ли больше пары строчек по теме останется.

Цитата: Сообщение от Книголюбъ

Мои посты в игноре, дабы не посыпаться окончательно? Я Вам вчера показал фотографию машины. Видимо Вы подобных в глаза не видели. <...>
И это только одна из многочисленных печатных машин того времени.

И что с того? Скорее всего эта машина была в России того времени экзотикой, так как широко использовались тигельные машины "американка" и "бостонка", а о показанной Вами я никакой информации не нашёл. Пользуясь Вашей методой я прошу представить доказательства того, что эта машина использовалась в то время в Эстонии, перечислить типографии, в которых она находилась, а также предоставить её технические данные.

А теперь о серьёзном.

В типографии Б. Мянса были заказаны марки-деньги. Из-за наступления красных и сильного скукоживания территории, конролируемой СЗА, заказ был анулирован и в типографии остались печатные формы, изготовление которых СЗА, естественно не оплатила.

Печатная форма состояла из двух частей: рисунков марок и текста на обратной их стороне, что видно на прилагаемом блоке из 4-х марок и 4-х текстов, а также на реконструкции печатного листа. Для простоты дальнейших рассуждений будем считать, что на верхней половине печатной формы находились клише рисунков марок, а на нижней - перевёрнутые клише текстов.

Самой подходящей машиной для их печатания была "американка". После печати на одной стороне листа он переворачивался по горизонтали и печаталась его обратная сторона.

После анулирования заказа в типографии Мянса остались печатные формы, нижнюю часть которых следовало отрезать и выбросить, а верхнюю можно было использовать для печати почтовых марок.

Дальше начинается совершенно замечательная история, но перед ней я хочу вспомнить кинофильм "Доживём до понедельника", где главный герой говорит:
"То и дело слышу: «Жорес не учёл, Герцен не сумел, Толстой недопонял». Словно в истории орудовала компания двоечников!"

СЗА не могла заказать совершенно ненужные в то время почтовые марки ОКСА, так их практически негде было использовать, поскольку под её контролем осталась только небольшая часть Гдовского уезда, поэтому я не готов считать двоечниками Лианозова, Третьякова и Фёдорова. Кроме того, 1 августа были выпущены марки с надпечатками "Сев.-Зап. Армия", так что печатать марки от имени ОКСА, прекратившего своё существование 19 июля, было не совсем правильно.

Таким образом, Б. Мянс мог использовать половинку печатной формы, чтобы напечать почтовые марки и продать их торговцу марками для покрытия убытка, но его типография была секвестрирована и находилась под контролем государства, так что этот вариант развития событий явно отпадает. Единственное, что он мог реально сделать, так это продать печатные формы. Поскольку существуют почтовые марки, то значит так оно и было.

Что мог сделать покупатель, имея в своих руках половинки печатных форм? Если их использовать, то можно печатать марки на 4-блочном печатном листе на любой машине. Сначала печатаются 2 блока, после чего лист переворачивается и печатаются ещё 2. Естественно, что это работает только при печати марок на типографском оборудовании или на достаточно большом прессе. При этом тет-беши не появляются.

Тем не менее, покупатель выбирает весьма странный способ печати с использованием всего лишь четвертушки печатной формы, а это говорит о том, что доступа к типографскому оборудованию у него не было и пришлось использовать то, что было под рукой, и куда нельзя было вставить половинку печатной формы, отчего и появилась версия об использовании переплётного пресса.

Кто-то написал, что при таком способе печати на изготовление одного листа ушло бы 5 минут. И что? Даже при такой сверхнизкой скорости за 10 часов можно было напечатать 4.800 серий. Для того, чтобы эти марки не были редкостью даже сейчас, достаточно было изготовить 50-100 тысяч серий, на что ушло бы 10-20 дней. Впрочем, 5 минут на один лист - это слишком много. Я провёл "следственный эксперимент" и у меня получилось не больше 2-х минут. При такой скорости за 10 дней можно было изготовить 120.000 серий.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

И что с того? Скорее всего эта машина была в России того времени экзотикой, так как широко использовались тигельные машины "американка" и "бостонка", а о показанной Вами я никакой информации не нашёл. Пользуясь Вашей методой я прошу представить доказательства того, что эта машина использовалась в то время в Эстонии, перечислить типографии, в которых она находилась, а также предоставить её технические данные.

А теперь о серьёзном.

В типографии Б. Мянса были заказаны марки-деньги. Из-за наступления красных и сильного скукоживания территории, конролируемой СЗА, заказ был анулирован и в типографии остались печатные формы, изготовление которых СЗА, естественно не оплатила.

Печатная форма состояла из двух частей: рисунков марок и текста на обратной их стороне, что видно на прилагаемом блоке из 4-х марок и 4-х текстов, а также на реконструкции печатного листа. Для простоты дальнейших рассуждений будем считать, что на верхней половине печатной формы находились клише рисунков марок, а на нижней - перевёрнутые клише текстов.

Самой подходящей машиной для их печатания была "американка". После печати на одной стороне листа он переворачивался по горизонтали и печаталась его обратная сторона.

После анулирования заказа в типографии Мянса остались печатные формы, нижнюю часть которых следовало отрезать и выбросить, а верхнюю можно было использовать для печати почтовых марок.

Дальше начинается совершенно замечательная история, но перед ней я хочу вспомнить кинофильм "Доживём до понедельника", где главный герой говорит:
"То и дело слышу: «Жорес не учёл, Герцен не сумел, Толстой недопонял». Словно в истории орудовала компания двоечников!"

СЗА не могла заказать совершенно ненужные в то время почтовые марки ОКСА, так их практически негде было использовать, поскольку под её контролем осталась только небольшая часть Гдовского уезда, поэтому я не готов считать двоечниками Лианозова, Третьякова и Фёдорова. Кроме того, 1 августа были выпущены марки с надпечатками "Сев.-Зап. Армия", так что печатать марки от имени ОКСА, прекратившего своё существование 19 июля, было не совсем правильно.

Таким образом, Б. Мянс мог использовать половинку печатной формы, чтобы напечать почтовые марки и продать их торговцу марками для покрытия убытка, но его типография была секвестрирована и находилась под контролем государства, так что этот вариант развития событий явно отпадает. Единственное, что он мог реально сделать, так это продать печатные формы. Поскольку существуют почтовые марки, то значит так оно и было.

Что мог сделать покупатель, имея в своих руках половинки печатных форм? Если их использовать, то можно печатать марки на 4-блочном печатном листе на любой машине. Сначала печатаются 2 блока, после чего лист переворачивается и печатаются ещё 2. Естественно, что это работает только при печати марок на типографском оборудовании или на достаточно большом прессе. При этом тет-беши не появляются.

Тем не менее, покупатель выбирает весьма странный способ печати с использованием всего лишь четвертушки печатной формы, а это говорит о том, что доступа к типографскому оборудованию у него не было и пришлось использовать то, что было под рукой, и куда нельзя было вставить половинку печатной формы, отчего и появилась версия об использовании переплётного пресса.

Кто-то написал, что при таком способе печати на изготовление одного листа ушло бы 5 минут. И что? Даже при такой сверхнизкой скорости за 10 часов можно было напечатать 4.800 серий. Для того, чтобы эти марки не были редкостью даже сейчас, достаточно было изготовить 50-100 тысяч серий, на что ушло бы 10-20 дней. Впрочем, 5 минут на один лист - это слишком много. Я провёл "следственный эксперимент" и у меня получилось не больше 2-х минут. При такой скорости за 10 дней можно было изготовить 120.000 серий.

Ссылку на источник, пожалуйста. Иначе это все - БОЛТОВНЯ ...

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

И что с того? Скорее всего эта машина была в России того времени экзотикой, так как широко использовались тигельные машины "американка" и "бостонка"...

ну вот, теперь инфу ворует (ссылок то на источники нет, посему в чистом виде плагиат и воровство!)

Цитата: Сообщение от qwerty1221

Раз уж написали, добавлю свои 5 копеек.
Тигель это называется.
Пусть у пана моск вспухнет.

Цитата: Сообщение от Куркуль

Высокая...
А клепали на стандартной машине типа "Американка" (одном из вариантов), коих было в любой типографии - как у дурака фантиков (если б не было - это уже к первопечатнику И. Федорову)...
Не знать и не понимать этого (и даже не дотумкать в гугле запостить) - ну это полное присутствие спинного мозга в местах для этого не предназначенных, у того, кто про переплётные прессы ахинею строчит (впрочем он про всё абсолютно ахинею пишет, правда ахинею научную ...).
...

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

машина использовалась в то время в Эстонии

:) Эта фотография сделана на восточной границе Польши)))

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

показанной Вами я никакой информации не нашёл

Конечно. Картинка темная, поиск по картинкам гугла ничего не дает, а другие источники информации кроме интернета не доступны.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Печатная форма состояла из двух частей: рисунков марок и текста на обратной их стороне

Вы думать начнете вообще, когда-нибудь, хоть немножечко? Не могло быть два разных клише? На одном рисунок лицевой стороны, на другом - оборота??? И отрезать ничего не нужно было. И лист нужно было просушить, прежде чем печатать на обороте. Деньги-марки подразумевают двухстороннюю печать.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Тем не менее, покупатель выбирает весьма странный способ печати с использованием всего лишь четвертушки печатной формы

Я понял, не в коня корм. Пространство для клише в тигельной машине ограничено. Сколько поместилось, тем и печатали. И странного в этом не было ничего. С задачей это более чем позволяло справиться.

Цитата: Сообщение от dph

Я не адепт Мясковского, о чем уже писал, это раз. И если Вы не рискуете читать юмор из "Максима" на ночь, то наверное пора к сексопатологу, это два.
Гораздо лучше быть любителем остроумного журнала, чем любителем базарных склок с манией величия, как Вы.
Понимаю, что оффтоп, извините. Но если из Ваших, qwerty1221, многочисленных постов убрать всю ругань, то тоже вряд ли больше пары строчек по теме останется.

Ну вот, любитель "Максима" проснулся. Ну не надо оправдываться, юмор на ночь, так юмор.
И, конечно, вы адепт. Так беззастенчиво "незащищать" дорогого стоит.
А у меня нет задачи объяснять что-либо вашему"неподзащитному".
Я все больше о его ляпах.
Ляпы его - вот пусть он сам и исправляет.
Признает, что неправ, попросит помощи - вот тогда и поговорим.
Как то так.

Цитата: Сообщение от Книголюбъ

:)
Вы думать начнете вообще, когда-нибудь, хоть немножечко? Не могло быть два разных клише?

Напишу-ка я одно умное слово: тиражестойкость.
Вот интересно, куда оно научного филателиста приведет?