Языкознание в географии

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

Где-то 8-9 из 10 этих людей - этнические украинцы.

Не было тогда этнических украинцев. В лучшем случае - этнические малороссы

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

Хотят-то они, может, и хотят, но большинство русскоязычных граждан не составляют большинства населения Украины. И какой язык считать родным, это надо еще посмотреть. Мои бабушка с дедом говорили по-украински, а я вырастал уже в почти полностью русскоязычной среде (как эта среда стала за каких-то полвека русскоязычной - отдельный разговор). Но хотя в быту я говорю в основном по-русски, я легко и с удовольствие перехожу на украинский в разговоре с человеком, для которого украинский - основной. Так какой язык мне считать родным? Язык, который вдолбила меня советская власть, или язык моих предков?

Определение этому дал еще Даль - родной язык это язык, на котором человек думает

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

А теперь читаем список фамилий героев этого фото:
......
Где-то 8-9 из 10 этих людей - этнические украинцы.
Оказывается, "исконно русские территории" были завоеваны, а потом обороняемы представителями иной национальности.

Какие-такие украинцы??? Не было официально в РИ никаких украинцев.
Были РУССКИЕ, которые делились на великороссов, малоРОССОВ и белорусов.
Может, "украинцы" были в австрийской Галиции? Ба! И там их официально не было, а были РУСИНЫ, т.е. опять же РУССКИЕ.
Вот такие пироги получаются, г-н свидомый!

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

Оказывается, "исконно русские территории" были...обороняемы представителями иной национальности. И это только список ветеранов, а ведь были еще и поставки продовольствия и фуража (произведенных преимущенственно жителями Украины), лошади и гужевой транспорт (набирались также преимущественно там же).

Естественно, при территориальном устройстве армии того времени
(когда служили по 25 лет), людей набирали в ближайших к дому регионах.
Малороссы служили на юге, якуты в Сибири.
Логистика, понятная даже школьнику (только свидомые делают из
этого простого принципа формирования армии далеко идущие выводы).

Кстати, сражения Крымской войны на юге (где служили в основном малороссы)
были проиграны, а на Балтике и Камчатке (где служили в основном великороссы) были выиграны.
Что как бы намекает...))

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

в 1945 это была какая-то усср - украинская советская социалистическая республика. Квазигосударственное образование в составе ссср со всеми, как вы говорите, атрибутами (ну там столица, герб-гимн-флаг), никаким государством при этом не являвшаяся.

Так же, как и РСФСР, кстати.

К сожалению, большевики, уничтожившие УНР, и превратившие Украину в УССР (до 1922 года де-факто и де-юре независимое государство), подписали договор об образовании СССР, превратив Украину в такое же самое квазигосударственное образование, как и прочие республики, вошедшие в этот союз. Тем не менее, каждая из союзных республик формально оставалась самостоятельным государством, "добровольно" пребывающим в составе СССР.

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

Гитлеровскую германию победил ссср - не украина, не усср, не "в том числе украина".

Точно так же, как и не Россия, даже "в том числе".

Цитата: Сообщение от KolyaOstenbakken

И до кучи - а современная которая украина - она правопреемница той усср или нет?

Естественно.

Цитата: Сообщение от dph

Не было тогда этнических украинцев. В лучшем случае - этнические малороссы

"Малоросс" - имперский термин для обозначения украинца.

Успокойтесь уже. Хватит с вас и того, что вы узурпировали понятие "Русь" и назвали московитов (потомков мери и татар) "русскими". Но если вы еще и украинцев превращаете в "малороссов" - то это уже чистый шовинизм. Для тех, кого вы называли и называете "малороссами", вы всегда были москалями и московитами (NB: это не оскорбительные эпитеты, а простая констатация иной национальной принадлежности), сами же "малороссы" называли себя украинцами или "руськими людьми".

Цитата: Сообщение от dph

Определение этому дал еще Даль - родной язык это язык, на котором человек думает

Ложный аргумент. Те, кто подолгу живет за границей, начинают думать на языке окружающих их представителей другого народа.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Какие-такие украинцы??? Не было официально в РИ никаких украинцев.
Были РУССКИЕ, которые делились на великороссов, малоРОССОВ и белорусов.

Имперская терминология.
Не имеет значения, как в РИ называли ИНЫЕ народы. Имеют значение только язык, культура и история этих народов. А они у украинцев всегда были своими.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Может, "украинцы" были в австрийской Галиции? Ба! И там их официально не было, а были РУСИНЫ, т.е. опять же РУССКИЕ.
Вот такие пироги получаются, г-н свидомый!

Совершенно верно, русины. Они же - гуцулы, бойки и лемки. Те самые, кого теперь кое-кто называет "западенцами" и "бандеровцами".

Кстати, Роксолана (та самая, которая), урожденная Анастасия Лисовская была русинкой, родилась и провела начало жизни в Рогатине (это недалеко от Львова).

И да, конечно же! Украина есть Русь. А Россия есть Московия.

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

Украина есть Русь.

Украина была сначала ОКРАИНОЙ Речи Посполитой, а потом
стала ОКРАИНОЙ Русского царства.
А Галиция была ОКРАИНОЙ Австрийской империи.
Не тешьте себя иллюзиями о какой-то своей исключительности.
Вы всегда были лишь ОКРАИНОЙ великих держав.

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

К сожалению, большевики, уничтожившие УНР, и превратившие Украину в УССР (до 1922 года де-факто и де-юре независимое государство), подписали договор об образовании СССР, превратив Украину в такое же самое квазигосударственное образование, как и прочие республики, вошедшие в этот союз.

никакой унр (как государства, или хотя бы как прото-украины) не состоялось (хотя, конечно, было много деклараций), почему вы считаете безродных самозванцев "отцами-основателями" мне неведомо, да и не особо интересно. посему и сожалеть в общем не о чем.