Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста - Страница 27 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  




Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2012, 14:59:32   #261
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
Это сжатое до нескольких строчек предисловие к каталогу ЦФА, в оригинале оно расписано до нескольких страниц, там же приведены и официальные выпускные данные.

Уважаемый Faunist!
Я подозреваю, что мы обладаем одинаковыми каталогами ЦФА 1983 г.
Нельзя ли Вас попросить конкретно указать, в каком томе, на какой странице и в каком абзаце трактуется понятие "ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ Почтовых марок"?
Я несколько раз просмотрел введение. Предисловия не нашел...
Может что-то у меня с глазами?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 15:09:28   #262
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Уважаемый Faunist!
Я подозреваю, что мы обладаем одинаковыми каталогами ЦФА 1983 г.
Нельзя ли Вас попросить конкретно указать, в каком томе, на какой странице и в каком абзаце трактуется понятие "ОФИЦИАЛЬНЫЙ КАТАЛОГ Почтовых марок"?
Я несколько раз просмотрел введение. Предисловия не нашел...
Может что-то у меня с глазами?

Да, одно и тоже, главное предисловие в Т.1 (1983г., Т.2 - 1984г.), такой фразы "ОФИЦИАЛЬНЫЙ" нигде не написано! в современном понимании данный каталог "по умолчанию" был официальным, т.к. издавался государственной организацией, так же как информация напечатанная в газетах "Правда" и "Известия" была официальной государственной ... сейчас уже не помню - в шапке газеты было ли слово "официальный" орган КП СССР или просто "печатный орган КП СССР".

Вот нашел первую страницу в инете

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 15:19:41   #263
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
Тут вот так отвечу:
- ИТЦ Марка как официальное ведомство существовало еще в СССР (см. выпускные данные к каталогам ежегодникам 1981-1991гг.)
- данные в каталоге марок ЦФА 1984г. (Т.1-2) и ежегодниках каталогах марок 1981-1991гг. являлись официальным государственным документом по которому осуществлялалсь торговля почтовыми марками в магазинах Союзпечать, по ценам не менее и не более указанных в каталоге, торговля по ценам выше каталога являлась спекуляцией и наказывалась в уголовном порядке по ст. УК "спекуляция",
- настоящее ведомство ИТЦ-Марка, не "однофамилец" ИТЦ СССР, а тоже самое ведомство, но уже в рамках РФ,
- я покупал, просьбе коллеги из Украины, каталога почтовых марок РФ ИТЦ-Марка (1200р.) в его предисловии написано аналогичное, и указан официальный издатель - соответствующее ФГУП Минсвязи.

ИТЦ Марка не является эмитентом почтовых марок.
Цитата:
1.2. Организация издания и распространения знаков почтовой оплаты осуществляется Федеральным управлением почтовой связи (ФУПС) при Министерстве связи Российской Федерации в соответствии с Положением о Федеральном управлении почтовой связи, утвержденным Постановлением Совета Министров — Правительства Российской Федерации от 14.08.93 № 798.

В настоящее время вместо ФУПС – ФАС.
ИТЦ является лишь обслуживающим органом: Издательством и Торговцем.
Цитата:
1.5. Непосредственное планирование, издание и распространение знаков почтовой оплаты, экспорт и импорт филателистических товаров осуществляется Издательско-торговым центром «Марка» Федерального управления почтовой связи при Министерстве связи Российской Федерации.

Я, полагаю, просто неприлично говорить о том, что «ИТЦ-Марка – то же самое ведомство, но уже в рамках РФ». Не смешите, не надо… А то я сейчас начну искать законы РФ по борьбе со спекуляцией.

И не надо про издание ИТЦ. Расшифровки официальности там тоже нет. Есть громкая констатация: «первое официальное». Что в аннотации, что в высокохудожественном бла-бла-бла В.Н. Бугаенко.

Повисшие вопросы:
2) Какова цель выпуска "официального документа" (затрат государственных денег)?
3) Откуда видно, что обсуждаемый каталог - официальный документ?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 15:41:27   #264
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
Да, одно и тоже, главное предисловие в Т.1 (1983г., Т.2 - 1984г.), такой фразы "ОФИЦИАЛЬНЫЙ" нигде не написано! в современном понимании данный каталог "по умолчанию" был официальным, т.к. издавался государственной организацией, так же как информация напечатанная в газетах "Правда" и "Известия" была официальной государственной ... сейчас уже не помню - в шапке газеты было ли слово "официальный" орган КП СССР или просто "печатный орган КП СССР".

Вот нашел первую страницу в инете

Вот с этим - 120% согласен.
"Официальный" не писалось, т.к. он просто был единственным.
В едином государстве-монополисте.
Где тот ИТЦ был штатным подразделением, а не субъектом хозяйственной деятельности.

В любом случае любой официальный документ должен быть на соответствующем уровне утвержден.
Если это официальная газета - редактором, если это официальный документ организации - начальником организации (его заместителями), если ведомственный, то приказом по ведомству и т.д.

Всегда есть:
а) доступный, зарегистрированный и занесенный в анналы истории первоисточник;
б) ответственный, кому можно "по шапке дать";
в) "инструкция по применению".

Примеры "официальных документов":
Миниатюры
Metod.jpg   gost1.jpg   gost2.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 17:24:48   #265
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

И еще пример ведомственного официального документа и его необходимого дополнения - приказа о введении в действие.
Миниатюры
rd3.jpg   rd1.jpg   rd2.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 17:50:13   #266
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Libra, Вы лучше зайдите на сайт , официальный Россвязи и от туда надергайте официальных документов касательно ЗПО, это все интересней будет, чем эту фигню смотреть.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 18:11:08   #267
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от yvs58 Посмотреть сообщение
Libra, Вы лучше зайдите на сайт , официальный Россвязи и от туда надергайте официальных документов касательно ЗПО, это все интересней будет, чем эту фигню смотреть.

Сколько угодно! Пожалуйста:
http://www.rossvyaz.ru/documents/p130/doc578.htm
О введении в действие "Каталога..." не нашел.
Цитата:
Об утверждении Кодекса этики и служебного поведения государственных гражданских служащих Федерального агентства связи
Приказ Россвязи № 51 от 16.03.2011 г.
В соответствии с Типовым кодексом этики и служебного поведения государственных служащих Российской Федерации и муниципальных служащих, одобренным решением президиума Совета при Президенте Российской Федерации по противодействию коррупции от 23 декабря 2010 г. (протокол № 21), приказываю:

1. Утвердить прилагаемый Кодекс этики и служебного поведения государственных гражданских служащих Федерального агентства связи.

2. Начальнику Административного управления (Яковлев) обеспечить включение в служебные контракты государственных гражданских служащих Федерального агентства связи положений об ответственности за нарушение Кодекса этики и служебного поведения государственных гражданских служащих Федерального агентства связи.

3. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя руководителя В.В. Шелихова.

Руководитель В.Н. Бугаенко





УТВЕРЖДЕН

приказом Федерального агентства связи

Кодекс этики и служебного поведения государственных гражданских служащих Федерального агентства связи

I. Общие положения

1. Кодекс этики и служебного поведения государственных гражданских служащих Федерального агентства связи (далее - Кодекс) разработан в соответствии с положениями Конституции Российской Федерации, Международного кодекса поведения государственных должностных лиц (Резолюция 51/59 Генеральной Ассамблеи ООН от 12 декабря 1996 г.), Модельного кодекса поведения для государственных служащих (приложение к Рекомендации Комитета министров Совета Европы от 11 мая 2000 г. № R (2000) 10 о кодексах поведения для государственных служащих), федеральных законов от 25 декабря 2008 г. № 273-ФЗ «О противодействии коррупции», от 27 мая 2003 г. № 58-ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации», других федеральных законов, содержащих ограничения, запреты и обязанности для государственных служащих Российской Федерации, Указа Президента Российской Федерации от 12 августа 2002 г. № 885 «Об утверждении общих принципов служебного поведения государственных служащих» и иных нормативных правовых актов Российской Федерации на основании общепризнанных нравственных принципов и норм российского общества и государства и Типового кодекса этики и служебного поведения
государственных служащих Российской Федерации и муниципальных служащих, одобренного решением президиума Совета при Президенте Российской
Федерации по противодействию коррупции от 23 декабря 2010 г. (протокол № 21).

2. Кодекс представляет собой свод общих принципов профессиональной служебной этики и основных правил служебного поведения, которыми должны руководствоваться государственные гражданские служащие Федерального агентства связи (далее - государственные служащие) независимо от замещаемой ими должности.

3. Гражданин Российской Федерации, поступающий на государственную гражданскую службу в Федеральное агентство связи, обязан ознакомиться с положениями Кодекса и соблюдать их в процессе своей служебной деятельности.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 18:39:21   #268
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
О введении в действие "Каталога..." не нашел.

А как понять ввести в действие каталог.
В моем понимании взял в руки и читай, листай , смотри.А Вы, что понимаете под введением в действие каталога.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 18:57:33   #269
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Сперва Вы ответьте на вопрос: а зачем выпущен этот каталог?
Зачем потрачены деньги налогоплательщиков на выпуск "официального издания"?
Просто для того, чтобы кто-то "взял в руки и листал"?
Тогда это не "официальный документ", а беллетристика. И нецелевое использование средств.
Как обоснована необходимость его выпуска?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.02.2012, 19:15:18   #270
По умолчанию Re: Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Благодаря ссылке, которую любезно предоставил ЕвгенийС, просмотрел это чудо - Каталог марок РФ ИТЦ.
Честно скажу - очень разочарован. Прежде всего, неинформативностью. Даже по сравнению с Загорским, очень убого. Не говоря уже о том, что обсуждается между филателистами.
Описание 4 стандарта - минимализм какой-то. "Известны многочисленные разновидности по цветам, по типу микротекста, по расположению перфорации..."
А что, сколько, какие тиражи? А может и не выпускали это вовсе, а все фальшивки ходят?
416Б1 - даже не указан размер зубцовки. Никогда в руках не держали, но утверждают, что выпускали.
Причем тиражом массовым. А где же они тогда? Почему не встречаются на письмах? Написали бы честно: не знаем, упустили.
Распил бабок - он и есть распил бабок. Распечатали содержимое сайта, одели в красивую корочку, подвесили "официальную" бирочку. Покупайте, лохи...
Нет, если нужна не "официальная" информация, а достоверная и полная, пользуйтесь тем же Загорским.
А еще лучше общайтесь с коллегами, обменивайтесь информацией и составляйте свой каталог.
Лично для меня такой каталог (ни официальный, ни неофициальный) интереса не представляет. НИЧЕГО нового я из него не узнал.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почтовая марка частной почты 1887 г vvs72 Дальнее Зарубежье [Продажа/Покупка] 1 14.01.2021 10:57:03
Что такое - Почтовая марка, или ГЗПО [Опрос] Faunist Общий форум по филателии 99 27.06.2012 16:05:49
ТЕРМИНОЛОГИЯ : Почтовая марка, условно-почтовая и др. nva Общий форум по филателии 47 22.03.2008 20:58:17
марка земской почты Dmidmi Земство и локальные почты мира 2 10.05.2007 17:38:58
почтовая рекламация - что это такое gorshkov Общий форум по филателии 0 01.12.2006 03:03:54


Текущее время: 17:08:18. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика