Что не собирают "крутые филателисты", или вопросы терминологии

Цитата: Сообщение от marcik

Так всё течёт, всё меняется. Не чего не вечно

Вот именно. Развивается филателия. А дилетанты так и остаются под забором.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Уровень определяют жюри на выставках.
А для тех, кто не выставляется - профессионалы, съевшие не одну
собаку на этом деле. Профессионализм же приходит с годами,
опытом, тоннами перелопаченной литературы и т.д.
Вот nva своими постами и своим сайтом демонстрирует своё дремучее
дилетантство, dph, упрямо защищая свой ливийский конверт,
и не желая признать, что это дрянь, тоже.

Смешно. По мне дрянь - любые непочтовки. Именно потому что они не имеют отношения к почте, а следовательно и к филателии. Или сформулирую точнее - к филателии любая непочтовка (кроме случаев их использования для оплаты писем) имеет гораздо меньшее отношение, чем любое, самое очевидное филотправление. Вы, насколько я понимаю, к непочтовкам по другому относитесь. Тем не менее, я не называю Вас дремучим дилетантом.
Что же касается страшилок про жюри на выставках - все тематические экспонаты, даже самого высокого уровня, полны филотправлений. Посмотрите любой "золотой" экспонат (а в интернете их достаточно выложено), с десяток филотправлений найдете, как минимум. Так что рассказы про жюри, на дух не переносящее фиотправления, мягко сказать, очень преувеличены.

Цитата: Сообщение от dph

Смешно. По мне дрянь - любые непочтовки. Именно потому что они не имеют отношения к почте, а следовательно и к филателии.

почитайте на досуге:

http://www.fip-revenue.org/

Цитата: Сообщение от Гарри

почитайте на досуге:

http://www.fip-revenue.org/

То, что есть такой класс на выставках под патронажем ФИП, все-таки еще не означает, что непочтовки относятся к филателии в нормальном ее понимании. Как и картмаксимумы, например, несмотря на наличии класса максимафилии

Цитата: Сообщение от dph

То, что есть такой класс на выставках под патронажем ФИП, все-таки еще не означает, что непочтовки относятся к филателии в нормальном ее понимании. Как и картмаксимумы, например, несмотря на наличии класса максимафилии

тогда вопрос - что такое есть нормальная и ненормальная (раз уж существует нормальная ) филателия ?

Цитата: Сообщение от Гарри

тогда вопрос - что такое есть нормальная и ненормальная (раз уж существует нормальная ) филателия ?

Ну, например, из БСЭ:
Филателия (франц. philatélie, от греч. philéo – люблю и atéleia – освобождение от оплаты, пошлины, сбора; имеются в виду почтовые марки, заменившие денежную плату за пересылку писем)
Коллекционирование знаков почтовой оплаты – почтовых марок (См. Почтовые марки), этикеток, ярлыков, календарных и специальных гашений (штемпелей), штампов и др., а также конвертов и открыток-карточек с этими знаками – напечатанными (т. н. цельных вещей) или наклеенными (т. н. целых вещей).

Цитата: Сообщение от dph

Смешно. По мне дрянь - любые непочтовки. Именно потому что они не имеют отношения к почте, а следовательно и к филателии...

Это действительно другая область колл-я ( хотя часть её и находится
под патронатом FIP ). И в этой области тоже полно своих дилетантов.
Меня, например, значки совсем не волнуют, и в области фалеристики
я полный и дремучий дилетант.

Цитата: Сообщение от dph

Тем не менее, я не называю Вас дремучим дилетантом.

Так Вы же своё дилетанство не в сфере непочтовок демонстрируете,
а в сфере родной Вам филателии. ))
Разговор-то о филателии идет, а не о непочтовках ( а там свои
проблемы тоже есть, и немало ).
И вот с точки зрения ФИЛАТЕЛИИ, Ваш конверт - дрянь, мягко говоря.
Уж извините, но это так. ))

Цитата: Сообщение от dph

Что же касается страшилок про жюри на выставках - все тематические экспонаты, даже самого высокого уровня, полны филотправлений. Посмотрите любой "золотой" экспонат (а в интернете их достаточно выложено), с десяток филотправлений найдете, как минимум.

Это потому, что меня там нет. 8-)
Был бы в жюри, хрен бы они у меня даже деревянные медали получили.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Это потому, что меня там нет. 8-)
Был бы в жюри, хрен бы они у меня даже деревянные медали получили.

Дилетанты (жюри в том числе), что с них взять? Один профессионал, да и тот не в жюри.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

И вот с точки зрения ФИЛАТЕЛИИ, Ваш конверт - дрянь, мягко говоря.
Уж извините, но это так. ))

Что интересно, такая дрянь уходит на аукционах в десятки раз дороже показанных Вами "настоящих коммерческих писем". Ну, ясно, дилетанты ж кругом, вот и покупают за большие деньги всякую дрянь. Под снисходительные усмешки профессионала, понимающего, что это вся рота идет не в ногу, а он один - в ногу

Цитата: Сообщение от dph

Что интересно, такая дрянь уходит на аукционах в десятки раз дороже показанных Вами "настоящих коммерческих писем". Ну, ясно, дилетанты ж кругом, вот и покупают за большие деньги всякую дрянь. Под снисходительные усмешки профессионала, понимающего, что это вся рота идет не в ногу, а он один - в ногу

"Трудно искать черную кошку в темной комнате. Особенно - когда ее там нет."

На филателистических выставках ФИП, международных, высокого класса, жюри рассматривает экспонат очень придирчиво. Но и экспоненты выставляют, извините, не советские конверты 60-70 х годов. А тот материал, что Вы называете " покупают за большие деньги" - вызывает в лучшем случае улыбку у членов жюри, да и у самих экспонентов. Разные масштабы. Мы с Вами говорим о разных вещах. И, похоже, на разных языках...