КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ? - Страница 3 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.12.2016, 14:50:25   #21
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Т.е. государство через квазиденьги - ГЗПО, как бы дотирует Почту России.

Государство "дотирует" не через ГЗПО, а через установленные единые тарифы.
С таким же успехом можно было и без ГЗПО обойтись с оплатой через кассу.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 15:52:38   #22
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Государство "дотирует" не через ГЗПО, а через установленные единые тарифы.
С таким же успехом можно было и без ГЗПО обойтись с оплатой через кассу.

Через единые тарифы как раз не датируется, а наоборот компенсируются реальные расходы населению (почта их возвращает через договора, скажем, аренды помещений, транспорта, Почты России и конкретного региона или вовсе через прямые дотации от правительства России, частной почте данную дотацию практически не получить...)... Я же показал цифру стоимость доставки простого письма из Иркутска в Бодайбо частной почтой - 1800 руб, а Почтой Россией - 19 руб... Или разницу не видим? Поэтому здесь нет Почте России конкуренции со стороны частников.
Так вот, 19 руб. это ГЗПО, за которую почта заплатили реально лишь максимум 5 коп., а получила 18 руб 95 коп. Туда доставка почты только самолётом. Одно письмо доставить - нереально дорого... А вот одновременно несколько тысяч (и даже сотни) - вполне сносно...

И потом, клиент, покупая несколько ГЗПО в прок марками (ХМКсА или ПКсВ), делает для почты дополнительную прибыль - отложенное оказание услуги или вовсе её не востребуют. К таким клиентам относятся с точки зрения почты и филателисты...

Вы ответьте на мой вопрос: "картинками" "Петерстампс" какие и где почтовые услуги можно оплатить?
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон

Последний раз редактировалось Sergey_K; 06.12.2016 в 16:02:39.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 16:33:53   #23
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Через единые тарифы как раз не датируется, а наоборот компенсируются реальные расходы населению

Вы сами в https://forumuuu.com/showpost.php?p=...9&postcount=18 показали, как через тарифы компенсируются затраты Почты. ЗПО - способ подтверждения оплаты услуг. Если оплата производится через кассу оператора, то "дотация" ничуть не уменьшается.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 16:38:17   #24
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Вы ответьте на мой вопрос: "картинками" "Петерстампс" какие и где почтовые услуги можно оплатить?

Если не читали:
"Почтовое отделение в Петербурге отправляет несколько десятков писем, бандеролей и посылок ежедневно. Сканов нашей не филателистической корреспонденции представить не могу, так как не являюсь их получателем. Знаки почтовой оплаты Петерспост используются для франкировки не только писем и бандеролей, но также посылок и обозначения оплаты других почтовых услуг (в пользу почтальона (курьера), сбор за упаковку и т.п.)"
https://forumuuu.com/showpost.php?p=...3&postcount=29
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 16:42:21   #25
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Я же показал цифру стоимость доставки простого письма из Иркутска в Бодайбо частной почтой - 1800 руб, а Почтой Россией - 19 руб... Или разницу не видим?

И что?
Зато тот же Пони доставит 100-килограммовую посылку в Питер из Москвы за 2 дня.
Почта России за это даже не возьмется...

Как все это соотносится с вопросом:
"... как получение лицензии на "оказание услуг почтовой связи" связано с эмиссией ГЗПО?
И зачем предприятию, самостоятельно занимающемуся доставкой почты, вообще закупать у ИТЦ "Марка" ГЗПО?"

Какое отношение
Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
И потом, клиент, покупая несколько ГЗПО в прок марками (ХМКсА или ПКсВ), делает для почты дополнительную прибыль - отложенное оказание услуги или вовсе её не востребуют. К таким клиентам относятся с точки зрения почты и филателисты...

имеет к лицензированию почтовой связи?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 17:13:08   #26
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Вы сами в https://forumuuu.com/showpost.php?p=...9&postcount=18 показали, как через тарифы компенсируются затраты Почты. ЗПО - способ подтверждения оплаты услуг. Если оплата производится через кассу оператора, то "дотация" ничуть не уменьшается.

По моему не внимательны Вы. Я написал, что 90 % почтовых маршрутов не превышают стоимость 50% установленного тарифа. Туда, где "только на оленях" нерентабельные маршруты, что составляет примерно 10%...

Цитата: Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
И что?
Зато тот же Пони доставит 100-килограммовую посылку в Питер из Москвы за 2 дня.
Почта России за это даже не возьмется...

Как все это соотносится с вопросом:
"... как получение лицензии на "оказание услуг почтовой связи" связано с эмиссией ГЗПО?
И зачем предприятию, самостоятельно занимающемуся доставкой почты, вообще закупать у ИТЦ "Марка" ГЗПО?"

Какое отношение имеет к лицензированию почтовой связи?

Давайте посмотрим цифры:
Пониэкспрес: 100 кг Москва-Питер (эконом 2-3 дня) 4500 руб, экспресс - более 5000 руб
Почта России: то же самое, но 2-е посылки по 50 кг (макс. вес посылки): 2х200 руб, 2х320 за 2-3 дня. Разница в 10 и более раз... Проще самому за сутки туда сюда смотаться выйдет дешевле...
На посылки марки, как раз и не клеют...

ГЗПО это прямая дотация государства на оказание почтовых услуг для почтовой организации, как любая эмиссия денег для конкретного банка. Сам процесс эмиссии на на получение лицензии никак не влияет, но получение дотации от государства через ГЗПО влияет на прямую... Либо Вы получается эти ГЗПО практически бесплатно и через них получаете реальные деньги через оказание услуги, либо Вы за них платите полный номинал и получаете доступ к маршрутам гос. почты...

Частной же конторе, действительно, марки не нужны, там в почтовой знаке нет дотационной составляющей от учредителя... Более того, частная почта внедряется только на маршруты с большим потоком почтовой корреспонденции и с отлаженной транспортной сетью. В этом её большой недостаток, в отличии от Почты России.
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 17:38:52   #27
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
ГЗПО это прямая дотация государства на оказание почтовых услуг для почтовой организации, как любая эмиссия денег для конкретного банка. Сам процесс эмиссии на на получение лицензии никак не влияет, но получение дотации от государства через ГЗПО влияет на прямую... Либо Вы получается эти ГЗПО практически бесплатно и через них получаете реальные деньги через оказание услуги, либо Вы за них платите полный номинал и получаете доступ к маршрутам гос. почты...

Я не пойму, как Вы видите в бумажках дотации?
Если я Вам напечатаю 100 бумажек по 1 000 000 руб., это будет дотация? Не будет.
А если ИТЦ Почте передаст кипу бумаг с цифирками, будет? Не будет.
Пока потребитель у Почты не купит марки, они останутся бесполезными бумажками.
Более того, наверняка, для конкретного ОС марки по бухгалтерскому балансу проходят как увеличение долга перед вышестоящим органом. Этот долг по мере продажи ЗПО и получения "живых денег", сдачи выручки ОС, обнуляется.
Процесс же продажи потребителям марок должен сопровождаться выполнением обязательств Почты по доставке корреспонденции, расходованием вырученных за марки средств в соответствии с тарифами.
ЗПО являются просто обменными бумажками. Как, впрочем, и привычные дензнаки.

Замечу также, что "любая эмиссия денег для конкретного банка" тоже не является дотацией. В случае эмиссии денег банк берет на себя соответствующие долговые (имущественные, инвестиционные и т.п.) обязательства.
Ничего ниоткуда не берется, и никуда не девается.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 18:11:43   #28
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Libra Посмотреть сообщение
Замечу также, что "любая эмиссия денег для конкретного банка" тоже не является дотацией. В случае эмиссии денег банк берет на себя соответствующие долговые (имущественные, инвестиционные и т.п.) обязательства.
Ничего ниоткуда не берется, и никуда не девается.

Это Вы ФРС США или ЦБ России так будете объяснять... Эмиссия гос. знаков (финансовых, почтовых и т.д.), а также контроль над тарифами (налогами) разного уровня и есть управление государством...

Если напечатаете Вы (частная структура), то это и будет просто "бумажки". Если печатает Гознак, то это финансовое обязательство государства. Если эти обязательства отдаются кому-то монопольно и бесплатно, это и есть защита государства своей структуры, а через такую дотацию устранение частных конкурентов на некую деятельность.
__________________
"Гораздо легче угодить слушателям, говоря о природе богов, чем о природе людей..." – Платон
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 18:46:39   #29
По умолчанию Re: КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Эмиссия гос. знаков (финансовых, почтовых и т.д.), а также контроль над тарифами (налогами) разного уровня и есть управление государством...

Совершенно точно!
Только не надо отождествлять эмиссию гос.знаков с дотациями, а контроль над тарифами с управлением государством.
То, что печатает Гознак - бумажки, бланки, заготовки документов.
До момента эмиссии, ввода в оборот или продажи они финансовыми обязательствами государства не являются.

Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
Если эти обязательства отдаются кому-то монопольно и бесплатно, это и есть защита государства своей структуры

Не очень понял. Кто бесплатно берет на себя обязательства? Даже по защите государства...


Цитата: Сообщение от Sergey_K Посмотреть сообщение
через такую дотацию устранение частных конкурентов на некую деятельность

Зачем государству через дотации устранять частных конкурентов?
У него в руках законодательство, силовые структуры, экономическая инфраструктура.
Зачем ему эти дорогие каверзные игры?

Если уж на то, пошло, то ФГУП «Почта России» является назначенным оператором почтовой связи.
Не "национальным", не "универсальным", а назначенным.
И в "Концепции развития почтовой связи в Российской Федерации", утвержденной Минсвязи (http://minsvyaz.ru/ru/documents/4551/) сформулированы особые обязанности и меры защиты «Почты России».
Кстати, есть там и следующее утверждение:
"Первичная реализация государственных знаков почтовой оплаты и администрирование использования третьими лицами франкировальных машин должны обеспечиваться исключительно назначенным оператором почтовой связи."
Что, как известно, сейчас нарушается.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
пыщь-пыщь ололо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кокарда Фельдегерско- почтовой связи в эмали. Алекс_57 Униформа, амуниция: Продажа / Покупка 1 06.08.2017 13:35:32
Правда, или "утка": конфликт Японии и КНДР из-за почтовой марки (200? г.) Faunist Дальнее зарубежье 9 04.01.2017 19:48:37
Книга С. Блехмана "История почты и знаки почтовой оплаты Тувы" PashaFox Книги, каталоги по филателии: Покупка / Продажа 1 07.12.2013 20:57:43
Продам "100 лет русской почтовой марки" RIX999 Филателия Продажа / Покупка / Обмен 0 10.02.2007 22:58:56
Почтовая марка "100 лет почтовой связи". Раритет? ударник Россия - СССР - Ближнее зарубежье 1 02.02.2007 17:17:57


Текущее время: 13:00:45. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика