КАК Стать "оператором почтовой связи" в РФ ?

Цитата: Сообщение от yvs58

В Москве салон "Коллекционер" в своих абонементах в правилах абонементного обслуживания п.3, пишет , что марки приобретенные по абонементу используются для пополнения филателистических коллекций и не могут быть использованы в качестве оплаты почтовых услуг.
Получается должны ввести какую - то метку или как будет определяться место приобретения ГЗПО.

Всё правильно, т.к. если салон-магазин не имеет лицензии на оказание почтовых услуг, то не имеет право их и предлагать клиентам, в том числе и ГЗПО, как атрибут оказание именно почтовых услуг, поэтому продаёт ГЗПО не как почтовые марки, а как любой товар с учётом всех налоговых наценок (НДС, налог с продаж, подоходный налог и т.д.), т.е., как правило, гораздо выше номинала.

В соответствии с действующим законодательством средства почтовой связи могут находиться в государственной собственности, а также в собственности граждан или юридических лиц. Для того чтобы стать оператором почтовой связи, необходимо получить право на оказание данных услуг, а значит, специальное разрешение - лицензию. По закону «О почтовой связи», лицензия позволяет принимать почтовые отправления, перевозить и доставлять, вручать их адресатам, а оплату принимать ГЗПО в соответствии с требованиями Мининформсвязи РФ.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Для того чтобы стать оператором почтовой связи, необходимо получить право на оказание данных услуг, а значит, специальное разрешение - лицензию.

Стать "оператором почтовой связи" в РФ - крайне нереально в теории и абсолютно невозможно на практике...
Рассматривали такую возможность года три-четыре назад в крупном подписном агентстве. Юридически и технически неисполнимо...
p.s. агентство было "миллиардником", что говорить о более мелких структурах...

Цитата: Сообщение от IVNeznamov

Стать "оператором почтовой связи" в РФ - крайне нереально в теории и абсолютно невозможно на практике...
Рассматривали такую возможность года три-четыре назад в крупном подписном агентстве. Юридически и технически неисполнимо...
p.s. агентство было "миллиардником", что говорить о более мелких структурах...

Потому как лицензионному оператору связи ИТЦ "Марка" будет продавать ГЗПО не по номиналу, а по цене Мининформсвязи РФ (а это на порядок меньше номинала и даже ещё ниже). Десяток тендеров на продажу ГЗПО и такой лицензиат полностью окупит не только лицензию и закупку ГЗПО, но в миг превратится в очередную олигархическую структуру... Кто ж такое позволит?

Цитата: Сообщение от IVNeznamov

Стать "оператором почтовой связи" в РФ - крайне нереально в теории и абсолютно невозможно на практике...

Неужели невозможно?
Из рекламы консалтинговой фирмы:
"Пoлyчeниe лицeнзии oбязaтeльнo для пpeдocтaвлeния cлeдyющих ycлyг cвязи:
Уcлyги пoчтoвoй cвязи
Кypьepcкиe ycлyги
Лицeнзия выдaeтcя cpoкoм нa 5 лeт.
Тpeбyeмыe дoкyмeнты для oфopмлeния лицeнзии

Для Юpидичecких лиц
Кoпия Уcтaвa, нoтapиaльнo зaвepeннaя
Измeнeния в Уcтaв, нoтapиaльнo зaвepeннaя (ecли имeютcя)
Дoкyмeнт, пoдтвepждaющий oплaтy гocyдapcтвeннoй пoшлины зa пpeдocтaвлeниe лицeнзии
Для Индивидyaльных пpeдпpинимaтeлeй
Дoкyмeнт, пoдтвepждaющий oплaтy гocyдapcтвeннoй пoшлины зa пpeдocтaвлeниe лицeнзии
Лицeнзиoнныe cбopы:

7500 pyблeй гocyдapcтвeннaя пoшлинa зa пpeдocтaвлeниe нoвoй лицeнзии (Oбpaзeц плaтeжнoгo пopyчeния )
750 pyблeй гocyдapcтвeннaя пoшлинa зa пpoдлeниe или пepeoфopмлeниe лицeнзии
Cpoки oфopмлeния

Пoлyчeниe нoвoй лицeнзии
75 днeй для лицeнзии бeз иcпoльзoвaния PЧC и/или c иcпoльзoвaниeм PЧC
Пoлyчeниe нoвoй лицeнзии в пopядкe пpoдлeния paнee выдaннoй
45 днeй для любoгo видa лицeнзии нa ycлyги cвязи
Пoлyчeниe нoвoй лицeнзии в пopядкe пepeoфopмлeния paнee выдaннoй
30 днeй для любoгo видa лицeнзии нa ycлyги cвязи
Пpoцeдypa oфopмлeния лицeнзии cвязи

1 этaп: Oфopмлeниe зaкaзa
Coглacoвывaeтcя дoгoвop и выcтaвляeтcя cчeт нa пpeдoплaтy
Пo элeктpoннoй пoчтe oтпpaвляютcя вce нeoбхoдимыe дoкyмeнты нa пoдпиcь
К зaкaзчикy выeзжaeт кypьep кypьepcкoй cлyжбы для oтпpaвки дoкyмeнтoв
2 этaп: Пoдaчa дoкyмeнтoв нa paccмoтpeниe
Дocтaвлeнныe дoкyмeнты пpoвepяютcя нaшими cпeциaлиcтaми.
Фopмиpyeтcя зaявкa
Дoкyмeнты пoдaютcя нa paccмoтpeниe и coпpoвoждaютcя нaшими cпeциaлиcтaми
В зaвиcимocти oт типa лицeнзии, в тeчeниe 30 или 75 днeй нa лицeнзиoннoй кoмиccии пpинимaeтcя peшeниe o выдaчe лицeнзии
3 этaп: Пoлyчeниe Peшeния o выдaчe лицeнзии
Зaкaзчикy пo элeктpoннoй пoчтe cooбщaeтcя нoмep выдaннoй лицeнзии
Инфopмaция o выдaннoй лицeнзии внocитcя в oфициaльный peecтp нa инфopмaциoннoм пopтaлe Pocкoмнaдзopa
Oплaчивaeтcя ocтaвшaяcя cyммa пo дoгoвopy зa ycлyги Кoмпaнии
4 этaп: Пoлyчeниe блaнкa лицeнзии
Cпeциaлиcты Кoмпaнии пoлyчaют opигинaл лицeнзии
5 этaп: Пepeдaчa лицeнзии зaкaзчикy
Зaкaзчикy пepeдaeтcя opигинaл блaнкa лицeнзии
Peгиoнaльным клиeнтaм дoкyмeнты oтпpaвляютcя кypьepcкoй кoмпaниeй
Пoдпиcывaeтcя aкт выпoлнeнных paбoт"

И реально уже существует много частных компаний, имеющих лицензии на оказание почтовых услуг ...
Рекламировать их здесь не будем.

Цитата: Сообщение от Sergey_K

Потому как лицензионному оператору связи ИТЦ "Марка" будет продавать ГЗПО не по номиналу, а по цене Мининформсвязи РФ (а это на порядок меньше номинала и даже ещё ниже). Десяток тендеров на продажу ГЗПО и такой лицензиат полностью окупит не только лицензию и закупку ГЗПО, но в миг превратится в очередную олигархическую структуру... Кто ж такое позволит?

А для каких целей этот лицензированный оператор связи будет покупать продукцию ИТЦ Марка? Для него это будут раскрашенные бумажки, не имеющие никакой практической пользы (кроме продажи коллекционерам, но это уже вне его лицензии).
Во всем нормальном мире оператор связи (обычно национальный) заказывает у издателя (типографии, полиграфического комбината и т.п.), обладающего оборудованием, обеспечивающим выполнение печати с соблюдением необходимых требований (выполнение требуемой защиты на печатной продукции, наличие должной системы, исключающей хищение готовых печатных материалов и отходов, и т.п.), печать энного тиража знаков почтовой оплаты, по своим проектам или с подготовкой такого проекта по заданным параметрам (тема, номинал и прочая) издателей, получает от издателя ВЕСЬ отпечатанный тираж, с оплатой суммы по договору за выполненную работу (которая никак не связана с суммарным номиналом отпечатанных ЗПО), и использует полученные знаки почтовой оплаты по своему усмотрению - распределяет по своим отделениям связи для использования на почтовых отправлениях, продает филателистам через организованные им места продаж и т.п., получая с этого доход в размере суммарного номинала (или выше, если им установлена официально при продаже цена выше номинала). Издатель к этому доходу не имеет никакого отношения - от свое получил за работу.
То, что в России решили пойти по пути мозамбиков, экваториальных гвиней и прочих птенцов дома стамперийного и прочих меламудов, вовсе не значит, что второй (третий, четвертый) лицензированный оператор связи пошел бы (или обязан был бы пойти по этому же пути. Хотя на марках России написано "Россия", это вовсе не значит, что это собственность России (в лице государства или правительства), это - собственность почтового оператора, определенного правительством.

Мы говорим о разный вещах. Одно дело "Местный или региональный "почтовый" курьер", т.е. посредник, доставщик с очень узкой сферой деятельности, порой даже "экспресс", которая называется "почтой", но почтой по-сути не является, другое дело частная "почтовая служба" с возможностью использования в своей деятельности ГЗПО (т.е. приравненная по своим правам к государственному учреждению), где прибыль этой службы закладывается автоматически в эти самые ГЗПО...

Само по себе ГЗПО, не просто раскрашенная бумажка с номиналом, это документ строгой отчётности, т.н. государственные квазиденьги (государственный почтовый знак)...

Цитата: Сообщение от Sergey_K

государственные квазиденьги (государственный почтовый знак)

Это только в том случае, если существует лишь один национальный почтовый оператор, являющийся государственной структурой.
Попробуйте рассказать владельцам частных почт, которых достаточно много в Западной Европе, что их прибыль - это "государственные деньги"
Ну или хотя бы убедить руководство ИТЦ Марка, что деньги, вырученные ими от продажи почтовых марок, - государственные.

Любой другой оператор почтовой связи, кроме национального, по номиналу ГЗПО пользоваться не может, потому как приобрести их ниже номинала ему право не дадут без наличия спец. лицензии... Яснее ясного...

ИТЦ "Марка" не "ООО" или "АО", а ФГУП ( п. 2 ст. 52 ГК РФ и Федеральный закон от 14.11.2002 (ред. от 23.05.2016) № 161-ФЗ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях»), отсюда вывод, что деньги, вырученные ими от продажи почтовых марок (ровно как и всё имущество), всё же государственные... Поэтому номиналы на ГЗПО, что он издаёт строго регламентированы, а не как захотелось. А монопольный покупатель их по оптовой цене только у национального оператора связи (остальные - только по номиналу). Более того, сам ФГУП ИТЦ "Марка" лицензию на оказание почтовых услуг не имеет, поэтому в почтовых салонах ИТЦ "Марка" клиент не может воспользоваться реальной почтой... Но, поскольку в соответствии с п. 2 ст. 50 и ст. 113 Гражданского кодекса Российской Федерации унитарные предприятия являются коммерческими юридическими лицами, их деятельность направлена на извлечение прибыли в пользу собственника имущества — государства, а также для покрытия собственных расходов, которые также строго контролируются государством..

В теории лицензию на национального почтового оператора получить можно, но реально пока невозможно...

Цитата: Сообщение от Libra

Неужели невозможно?
Из рекламы консалтинговой фирмы:
......
И реально уже существует много частных компаний, имеющих лицензии на оказание почтовых услуг ...
Рекламировать их здесь не будем.

Разговор о разных вещах...
Не понимаете разницы, не стоит вступать в дискуссию...
ЧТО есть у Почты РФ, чего нет у любого другого юридического лица (за исключением банковского сектора топ 5, да и то не везде)? Именно этот норматив и неисполним...
А лицензия на оказание почтовых услуг - из другой оперы. Как и её обладатель не имеет отношения к "оператору почтовой связи"...

Цитата: Сообщение от IVNeznamov

Разговор о разных вещах...
Не понимаете разницы, не стоит вступать в дискуссию...
ЧТО есть у Почты РФ, чего нет у любого другого юридического лица (за исключением банковского сектора топ 5, да и то не везде)? Именно этот норматив и неисполним...
А лицензия на оказание почтовых услуг - из другой оперы. Как и её обладатель не имеет отношения к "оператору почтовой связи"...

Не наводите тень на плетень.
Речь шла о невозможности получения лицензии и стать оператором почтовой связи. Оказывается, юридически проблем в этом нет. Почта России имеет точно такую же лицензию на оказание услуг почтовой связи, как и многие другие компании.
Если хотите, чтобы Вас правильно понимали, корректно формулируйте свои утверждения. Распишите, что Вы имеете в виду, когда пишете: "ЧТО есть у Почты РФ, чего нет у любого другого юридического лица?" Может быть, Вы и правы. Может быть Почта России некая богом данная сущность для страны, в принципе неповторимая. Но к "возможности стать оператором почтовой связи в РФ", каких-то непреодолимых сложностях для получения лицензии это ограничение никакого отношения не имеет.