Рекламные марки - Страница 4 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Непочтовые марки и другие знаки
Расширенный поиск

Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2007, 00:06:53   #31
По умолчанию

Полазил по БФС. http://www.philately.h14.ru/BS/bs.html
Предлагалось ознакомиться с некоторыми видами марок :)
Ознакомился:
МАРКИ БЕСПЛАТНЫЕ — особые почт, марки, предназначенные для почт. кор. определенных категорий, пересылаемой в установленном порядке бесплатно.
Таковые не упоминались, но решил, что не повредит... Тем более, что показаный Koran-ом пример, видимо, относится к данному типу.
Полагаю, что строго говоря, это не марки вовсе, а знаки, свидетельствующие, что в установленом законом порядке данное отправление не оплачивается и не нуждается в том, чтобы на него была наклеена марка. Тем не менее, на "филателистическом слэнге" называется "бесплатной маркой" ( см. также "МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ")

МАРКИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ — вид непочт, марок. Не относятся к филат. материалам.
Раз не относятся - дальнейший разбор - пустая трата времени. :D

МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ — филат. назв. вып. в основном в 19 в. специальных этикеток для обозначения недоставляемых почт, отправлений, а также для заклейки писем, вскрытых в официальном порядке для определения отправителя. Вып. в Баварии, Дании, Норвегии, Великобритании и др.
Из текста следует, что это не марки, а специальные этикетки, на "филателистическом слэнге" именуемые "марками".

МАРКИ ДОПЛАТНЫЕ — почт, марки для оплаты не оплаченной или не полностью оплаченной (доплатной) кор., их стоимость взыскивается с адресата, получателя отправления.
Без сомнения - знак оплаты.

МАРКИ ОПЛАЧЕНЫЕ - ? не нашел. Видимо, привели в пример, не подумав...
МАРКИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ - ? не нашел. Аналогично.

МАРКИ СЛУЖЕБНЫЕ — специальные почт, марки для оплаты доставки служебной кор. гос. учреждений, местных адм. органов, междунар. организаций и пр. Вып. во многих странах.
Насколько я понял - знаки оплаты по ОСОБОМУ (служебному) тарифу, либо - см. марки бесплатные

МАРКИ РЕКЛАМНЫЕ - не нашел. Но нашел:
РЕКЛАМА НА МАРКАХ. Широкое распространение почт, марок предоставляет большие возможности для использ. их в рекламных целях. Некот. почт, ведомства допускали использ. марок для коммерческой рекламы. В большинстве случаев реклама помещалась на купонах, кот. включались в марочные листы, а также в листы для буклетов. Так использ. купоны в Бельгии, Дании, Италии, Германии и др. В Великобритании, Новой Зеландии и др. рекламные тексты печатались на оборотной стороне почт, марок. В ряде стран (Франция и др.) реклама помещается на краях марочных листов, а также листов из буклетов. Некоммерческие рекламные тексты помещаются на купонах, краях листов и марках многих стран (США, Бельгия, Великобритания и др.).
из текста следует, что продукция ИТЦ, "гордо" именуемая им "рекламными марками", к маркам собственно ( и к "рекламе на марках") никакого отношения не имеет.

Я честно выполнил пожелание-упрек "ознакомиться с тем, с чем не знаком". Но ничего не нашел!
Прошу "ткнуть меня мордой" в то место в БФС ( дать ссылку), где рассказано о марках, не являющихся "знаками оплаты".
Как насчет СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ в постах?
Даже БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ марки, а и те являются знаком оплаты, т.е. знаком того, что получившего марку "раскрутили на благотворительность"

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 00:59:02   #33
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Serg-06
Полазил по БФС. http://www.philately.h14.ru/BS/bs.html
Предлагалось ознакомиться с некоторыми видами марок :)

Уважаемый, вы можете лазить где угодно, читать различные совдеповские эталонные книжицы, авторы которых часто не видели тех марок о которых пишут...

Цитата:
Ознакомился:
МАРКИ БЕСПЛАТНЫЕ — особые почт, марки, предназначенные для почт. кор. определенных категорий, пересылаемой в установленном порядке бесплатно.
Таковые не упоминались, но решил, что не повредит... Тем более, что показаный Koran-ом пример, видимо, относится к данному типу.
Полагаю, что строго говоря, это не марки вовсе, а знаки, свидетельствующие, что в установленом законом порядке данное отправление не оплачивается и не нуждается в том, чтобы на него была наклеена марка. Тем не менее, на "филателистическом слэнге" называется "бесплатной маркой" ( см. также "МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ")

Бесплатные марки, они же служебные, это и есть марки - здесь обсуждать нечего, хоть строго говоря, хоть иначе...

Цитата:
МАРКИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ — вид непочт, марок. Не относятся к филат. материалам.
Раз не относятся - дальнейший разбор - пустая трата времени. :D

Благотворительные марки бывают и почтовыми, и непочтовыми.

Цитата:
МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ — филат. назв. вып. в основном в 19 в. специальных этикеток для обозначения недоставляемых почт, отправлений, а также для заклейки писем, вскрытых в официальном порядке для определения отправителя. Вып. в Баварии, Дании, Норвегии, Великобритании и др.
Из текста следует, что это не марки, а специальные этикетки, на "филателистическом слэнге" именуемые "марками".

На заборе тоже иногда что-то написано. Возвратные марки были включены в филателистические каталоги, когда автора словаря еще в проекте не было.

Цитата:
МАРКИ ДОПЛАТНЫЕ — почт, марки для оплаты не оплаченной или не полностью оплаченной (доплатной) кор., их стоимость взыскивается с адресата, получателя отправления.
Без сомнения - знак оплаты.

Это как раз ЗНАК НЕОПЛАТЫ, а получатель может и отказаться платить и ему не вручат письмо, но почта расходы по доставке понесла.

Цитата:
МАРКИ ОПЛАЧЕНЫЕ - ? не нашел. Видимо, привели в пример, не подумав...

Я никогда не привожу пример не подумав. См. скан оплаченной и неоплаченной марок.

Цитата:
МАРКИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ - ? не нашел. Аналогично.

Что тут можно сказать, кроме "изучайте основные мировые каталоги"

Цитата:
МАРКИ СЛУЖЕБНЫЕ — специальные почт, марки для оплаты доставки служебной кор. гос. учреждений, местных адм. органов, междунар. организаций и пр. Вып. во многих странах.
Насколько я понял - знаки оплаты по ОСОБОМУ (служебному) тарифу, либо - см. марки бесплатные

Не для оплаты, а просто для доставки, как дополнительная информация о свойствах отправления (служебное, экспресс, заказное, ценное и т.п.)

Цитата:
Я честно выполнил пожелание-упрек "ознакомиться с тем, с чем не знаком". Но ничего не нашел!
Прошу "ткнуть меня мордой" в то место в БФС ( дать ссылку), где рассказано о марках, не являющихся "знаками оплаты".

Можно посоветовать только больше заниматься практической филателией, а не теорией. БФС читать вредно...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 10:27:06   #34
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Koran
Подскажите уважаемые, знаком какой оплаты была эта марка с гашением "Безплатно"?

Знаком оплаты за счет бюджета (земского или государственного). Услуга почты предоставлена.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 10:43:33   #35
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Serg-06

Как насчет СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ в постах?
Даже БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ марки, а и те являются знаком оплаты, т.е. знаком того, что получившего марку "раскрутили на благотворительность"

Вот благотворительная марка, служащая знаком ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 12:21:50   #36
По умолчанию

Правильно это благотворительная марка для маркировки почтовых отправлений, поэтому на ней и написано "почтовая марка".

Цитата: Сообщение от affak204
Цитата: Сообщение от Koran
Подскажите уважаемые, знаком какой оплаты была эта марка с гашением "Безплатно"?

Знаком оплаты за счет бюджета (земского или государственного). Услуга почты предоставлена.

Расскажите подробней, кто, кому и когда заплатил? Если бы не было того письма, на котором была наклеена эта марка, то:
1) жалованье почтаря, доставившего его, уменьшилось бы на 3 копейки?

2) расходы госбюджета (или земского) уменьшились на 3 копейки?

Правильно?

Или всетаки в бюджете выделялась определенная сумма на содержание почты, которая независит от того, сколько бесплатных писем доставит почтарь - одно или тысячу?

А знаком какой оплаты являлись, например, возвратные марки Баварии?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 12:45:57   #37
По умолчанию

Расскажите подробней, кто, кому и когда заплатил? Если бы не было того письма, на котором была наклеена эта марка, то:
1) жалованье почтаря, доставившего его, уменьшилось бы на 3 копейки?

2) расходы госбюджета (или земского) уменьшились на 3 копейки?

Правильно?

Или всетаки в бюджете выделялась определенная сумма на содержание почты, которая независит от того, сколько бесплатных писем доставит почтарь - одно или тысячу?

А знаком какой оплаты являлись, например, возвратные марки Баварии?[/quote]

Причем здесь Бавария?

Не мне Вас учить, служебная корреспонденция требует учета и контроля, который может вестись в единицах отправлений или в копейках. Вспомните земские марки с купонами.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 13:37:04   #38
По умолчанию

То, что в Полтаве вели учет в копейках вовсе не означает, что в других местах делали также.

Повторюсь, существуют почтовые марки, являющиеся знаком оплаты - я их называю оплаченными, что на немногих из них и написано. Также существуют марки не являющиеся знаками оплаты. Те из них, что используются почтой, относятся к почтовым маркам.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 20:05:34   #39
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Koran
Уважаемый, вы можете лазить где угодно, читать различные совдеповские эталонные книжицы, авторы которых часто не видели тех марок о которых пишут...

Не берусь судить, что видели, а что не видели Владинец со товарищи, написавшие БФС... Возможно, кое что из написаного ими нуждается в уточнении...
НО вот уважаемый itlmyask процитировал Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Марка, знак оплаты - ( далее определение). Из чего я делаю вывод, что по крайней мере для Ефрона с Брокгаузом " марка" и "знак оплаты" - синонимы. Это тоже совдеповская книжица?
Авторы демонстрируют совковый стиль мышления?
Цитата: Сообщение от Koran
Цитата:
МАРКИ СЛУЖЕБНЫЕ — специальные почт, марки для оплаты доставки служебной кор. гос. учреждений, местных адм. органов, междунар. организаций и пр. Вып. во многих странах.
Насколько я понял - знаки оплаты по ОСОБОМУ (служебному) тарифу, либо - см. марки бесплатные

Не для оплаты, а просто для доставки, как дополнительная информация о свойствах отправления (служебное, экспресс, заказное, ценное и т.п.)

Еще раз прошу Вас не путать понятие "маркировка" как наклеивание марок ( знаков оплаты) и "маркировка" как нанесение идентификаторов ( типа: состав продукта, нанесенный на упаковку товара).
Вы настаивате, что марка служит не для оплаты, "а просто для доставки, как дополнительная информация о свойствах отправления (служебное, экспресс, заказное, ценное и т.п.)"?
Вы будете всерьез утверждать, что стикер ( штрих-кодовый идентификатор заказного отправления) - это "заказная почтовая марка?
А к какому стилю Вы относите стиль Вашего мышления?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 06.10.2007, 20:53:57   #40
По умолчанию

Цитата: Сообщение от affak204
Вот благотворительная марка, служащая знаком ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ.

Насколько я понял, при продажной цене марки 8 коп. пять копеек почта брала в счет оплаты почтовых услуг (знак оплаты!) и три коп, полученные с клиента почта обязалась передать на конкретные благотворительные цели. Для марок такого типа давно сложился термин: почтово-благотворительная марка. И мне непонятно, зачем она показана в качестве примера марки, не являющейся знаком оплаты. Очеь даже знак оплаты почтовых услуг номиналом 5 коп.
P.S. кстати, Ваша мысль, что "бесплатные марки" не такие уж и бесплатные, а так или иначе почтовые услуги оплачиваются ( казной)стоит того, чтобы запомнить ее.
Когда затеили "монетизацию льгот", очень много говорилось о том, что те, кто имеет льготу на бесплатный проезд, тем самым перекладывает "бремя оплаты" на того, кто льготы не имеет. А поскольку льготы имел каждый второй - то не имеющий льгот платил "за себя и за того парня"...
Льготы вроде как отменили. Теперь "за того парня" уже не платят! но я не слышал, чтобы стоимость проезда где-нибудь снизилась... скорее наоборот!!!
Прошу простить за оффтоп.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Финские рекламные марки 1913г. NepochtaRu Непочтовые марки и другие знаки 4 04.03.2021 07:34:26
Эвальд Христиан Эйхенталь - рекламные марки Gaziyanz Непочтовые марки и другие знаки 27 06.07.2020 19:39:28
Скандинавия 1920-30х гг Рекламные марки Петр777 Непочтовые марки и другие знаки 10 26.09.2014 12:38:22
Нужны ли кому-то рекламные марки? abanamat Непочтовые марки и другие знаки 8 18.04.2009 19:13:07
Рекламные марки, постер марки... 200km Непочтовые марки и другие знаки 1 30.12.2007 22:26:50


Текущее время: 00:13:39. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика