| Непочтовые марки и другие знаки Отечественные и иностранные |
06.10.2007, 00:06:53
|
#31
|
|
|
Полазил по БФС. http://www.philately.h14.ru/BS/bs.html
Предлагалось ознакомиться с некоторыми видами марок :)
Ознакомился:
МАРКИ БЕСПЛАТНЫЕ — особые почт, марки, предназначенные для почт. кор. определенных категорий, пересылаемой в установленном порядке бесплатно.
Таковые не упоминались, но решил, что не повредит... Тем более, что показаный Koran-ом пример, видимо, относится к данному типу.
Полагаю, что строго говоря, это не марки вовсе, а знаки, свидетельствующие, что в установленом законом порядке данное отправление не оплачивается и не нуждается в том, чтобы на него была наклеена марка. Тем не менее, на "филателистическом слэнге" называется "бесплатной маркой" ( см. также "МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ")
МАРКИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ — вид непочт, марок. Не относятся к филат. материалам.
Раз не относятся - дальнейший разбор - пустая трата времени. :D
МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ — филат. назв. вып. в основном в 19 в. специальных этикеток для обозначения недоставляемых почт, отправлений, а также для заклейки писем, вскрытых в официальном порядке для определения отправителя. Вып. в Баварии, Дании, Норвегии, Великобритании и др.
Из текста следует, что это не марки, а специальные этикетки, на "филателистическом слэнге" именуемые "марками".
МАРКИ ДОПЛАТНЫЕ — почт, марки для оплаты не оплаченной или не полностью оплаченной (доплатной) кор., их стоимость взыскивается с адресата, получателя отправления.
Без сомнения - знак оплаты.
МАРКИ ОПЛАЧЕНЫЕ - ? не нашел. Видимо, привели в пример, не подумав...
МАРКИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ - ? не нашел. Аналогично.
МАРКИ СЛУЖЕБНЫЕ — специальные почт, марки для оплаты доставки служебной кор. гос. учреждений, местных адм. органов, междунар. организаций и пр. Вып. во многих странах.
Насколько я понял - знаки оплаты по ОСОБОМУ (служебному) тарифу, либо - см. марки бесплатные
МАРКИ РЕКЛАМНЫЕ - не нашел. Но нашел:
РЕКЛАМА НА МАРКАХ. Широкое распространение почт, марок предоставляет большие возможности для использ. их в рекламных целях. Некот. почт, ведомства допускали использ. марок для коммерческой рекламы. В большинстве случаев реклама помещалась на купонах, кот. включались в марочные листы, а также в листы для буклетов. Так использ. купоны в Бельгии, Дании, Италии, Германии и др. В Великобритании, Новой Зеландии и др. рекламные тексты печатались на оборотной стороне почт, марок. В ряде стран (Франция и др.) реклама помещается на краях марочных листов, а также листов из буклетов. Некоммерческие рекламные тексты помещаются на купонах, краях листов и марках многих стран (США, Бельгия, Великобритания и др.).
из текста следует, что продукция ИТЦ, "гордо" именуемая им "рекламными марками", к маркам собственно ( и к "рекламе на марках") никакого отношения не имеет.
Я честно выполнил пожелание-упрек "ознакомиться с тем, с чем не знаком". Но ничего не нашел!
Прошу "ткнуть меня мордой" в то место в БФС ( дать ссылку), где рассказано о марках, не являющихся "знаками оплаты".
Как насчет СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ в постах?
Даже БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ марки, а и те являются знаком оплаты, т.е. знаком того, что получившего марку "раскрутили на благотворительность"
|
|
|
|
06.10.2007, 00:59:02
|
#33
|
|
|
Уважаемый, вы можете лазить где угодно, читать различные совдеповские эталонные книжицы, авторы которых часто не видели тех марок о которых пишут...
Цитата:
Ознакомился:
МАРКИ БЕСПЛАТНЫЕ — особые почт, марки, предназначенные для почт. кор. определенных категорий, пересылаемой в установленном порядке бесплатно.
Таковые не упоминались, но решил, что не повредит... Тем более, что показаный Koran-ом пример, видимо, относится к данному типу.
Полагаю, что строго говоря, это не марки вовсе, а знаки, свидетельствующие, что в установленом законом порядке данное отправление не оплачивается и не нуждается в том, чтобы на него была наклеена марка. Тем не менее, на "филателистическом слэнге" называется "бесплатной маркой" ( см. также "МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ")
Бесплатные марки, они же служебные, это и есть марки - здесь обсуждать нечего, хоть строго говоря, хоть иначе...
Цитата:
МАРКИ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ — вид непочт, марок. Не относятся к филат. материалам.
Раз не относятся - дальнейший разбор - пустая трата времени. :D
Благотворительные марки бывают и почтовыми, и непочтовыми.
Цитата:
МАРКИ ВОЗВРАТНЫЕ — филат. назв. вып. в основном в 19 в. специальных этикеток для обозначения недоставляемых почт, отправлений, а также для заклейки писем, вскрытых в официальном порядке для определения отправителя. Вып. в Баварии, Дании, Норвегии, Великобритании и др.
Из текста следует, что это не марки, а специальные этикетки, на "филателистическом слэнге" именуемые "марками".
На заборе тоже иногда что-то написано. Возвратные марки были включены в филателистические каталоги, когда автора словаря еще в проекте не было.
Цитата:
МАРКИ ДОПЛАТНЫЕ — почт, марки для оплаты не оплаченной или не полностью оплаченной (доплатной) кор., их стоимость взыскивается с адресата, получателя отправления.
Без сомнения - знак оплаты.
Это как раз ЗНАК НЕОПЛАТЫ, а получатель может и отказаться платить и ему не вручат письмо, но почта расходы по доставке понесла.
Цитата:
МАРКИ ОПЛАЧЕНЫЕ - ? не нашел. Видимо, привели в пример, не подумав...
Я никогда не привожу пример не подумав. См. скан оплаченной и неоплаченной марок.
Цитата:
МАРКИ ОФИЦИАЛЬНЫЕ - ? не нашел. Аналогично.
Что тут можно сказать, кроме "изучайте основные мировые каталоги"
Цитата:
МАРКИ СЛУЖЕБНЫЕ — специальные почт, марки для оплаты доставки служебной кор. гос. учреждений, местных адм. органов, междунар. организаций и пр. Вып. во многих странах.
Насколько я понял - знаки оплаты по ОСОБОМУ (служебному) тарифу, либо - см. марки бесплатные
Не для оплаты, а просто для доставки, как дополнительная информация о свойствах отправления (служебное, экспресс, заказное, ценное и т.п.)
Цитата:
Я честно выполнил пожелание-упрек "ознакомиться с тем, с чем не знаком". Но ничего не нашел!
Прошу "ткнуть меня мордой" в то место в БФС ( дать ссылку), где рассказано о марках, не являющихся "знаками оплаты".
Можно посоветовать только больше заниматься практической филателией, а не теорией. БФС читать вредно...
|
|
|
|
06.10.2007, 10:27:06
|
#34
|
|
|
Цитата: Сообщение от Koran
Подскажите уважаемые, знаком какой оплаты была эта марка с гашением "Безплатно"?
Знаком оплаты за счет бюджета (земского или государственного). Услуга почты предоставлена.
|
|
|
|
06.10.2007, 10:43:33
|
#35
|
|
|
Цитата: Сообщение от Serg-06
Как насчет СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ ЧАСТИ в постах?
Даже БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ марки, а и те являются знаком оплаты, т.е. знаком того, что получившего марку "раскрутили на благотворительность" 
Вот благотворительная марка, служащая знаком ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ.
|
|
|
|
06.10.2007, 12:21:50
|
#36
|
|
|
Правильно это благотворительная марка для маркировки почтовых отправлений, поэтому на ней и написано "почтовая марка".
Цитата: Сообщение от affak204
Цитата: Сообщение от Koran
Подскажите уважаемые, знаком какой оплаты была эта марка с гашением "Безплатно"?
Знаком оплаты за счет бюджета (земского или государственного). Услуга почты предоставлена.
Расскажите подробней, кто, кому и когда заплатил? Если бы не было того письма, на котором была наклеена эта марка, то:
1) жалованье почтаря, доставившего его, уменьшилось бы на 3 копейки?
2) расходы госбюджета (или земского) уменьшились на 3 копейки?
Правильно?
Или всетаки в бюджете выделялась определенная сумма на содержание почты, которая независит от того, сколько бесплатных писем доставит почтарь - одно или тысячу?
А знаком какой оплаты являлись, например, возвратные марки Баварии?
|
|
|
|
06.10.2007, 12:45:57
|
#37
|
|
|
Расскажите подробней, кто, кому и когда заплатил? Если бы не было того письма, на котором была наклеена эта марка, то:
1) жалованье почтаря, доставившего его, уменьшилось бы на 3 копейки?
2) расходы госбюджета (или земского) уменьшились на 3 копейки?
Правильно?
Или всетаки в бюджете выделялась определенная сумма на содержание почты, которая независит от того, сколько бесплатных писем доставит почтарь - одно или тысячу?
А знаком какой оплаты являлись, например, возвратные марки Баварии?[/quote]
Причем здесь Бавария?
Не мне Вас учить, служебная корреспонденция требует учета и контроля, который может вестись в единицах отправлений или в копейках. Вспомните земские марки с купонами.
|
|
|
|
06.10.2007, 20:05:34
|
#39
|
|
|
Цитата: Сообщение от Koran
Уважаемый, вы можете лазить где угодно, читать различные совдеповские эталонные книжицы, авторы которых часто не видели тех марок о которых пишут...
Не берусь судить, что видели, а что не видели Владинец со товарищи, написавшие БФС... Возможно, кое что из написаного ими нуждается в уточнении...
НО вот уважаемый itlmyask процитировал Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона:
Марка, знак оплаты - ( далее определение). Из чего я делаю вывод, что по крайней мере для Ефрона с Брокгаузом " марка" и "знак оплаты" - синонимы. Это тоже совдеповская книжица?
Авторы демонстрируют совковый стиль мышления?
Цитата: Сообщение от Koran
Цитата:
МАРКИ СЛУЖЕБНЫЕ — специальные почт, марки для оплаты доставки служебной кор. гос. учреждений, местных адм. органов, междунар. организаций и пр. Вып. во многих странах.
Насколько я понял - знаки оплаты по ОСОБОМУ (служебному) тарифу, либо - см. марки бесплатные
Не для оплаты, а просто для доставки, как дополнительная информация о свойствах отправления (служебное, экспресс, заказное, ценное и т.п.)
Еще раз прошу Вас не путать понятие "маркировка" как наклеивание марок ( знаков оплаты) и "маркировка" как нанесение идентификаторов ( типа: состав продукта, нанесенный на упаковку товара).
Вы настаивате, что марка служит не для оплаты, "а просто для доставки, как дополнительная информация о свойствах отправления (служебное, экспресс, заказное, ценное и т.п.)"?
Вы будете всерьез утверждать, что стикер ( штрих-кодовый идентификатор заказного отправления) - это "заказная почтовая марка?
А к какому стилю Вы относите стиль Вашего мышления?
|
|
|
|
06.10.2007, 20:53:57
|
#40
|
|
|
Цитата: Сообщение от affak204
Вот благотворительная марка, служащая знаком ПОЧТОВОЙ ОПЛАТЫ.
Насколько я понял, при продажной цене марки 8 коп. пять копеек почта брала в счет оплаты почтовых услуг (знак оплаты!) и три коп, полученные с клиента почта обязалась передать на конкретные благотворительные цели. Для марок такого типа давно сложился термин: почтово-благотворительная марка. И мне непонятно, зачем она показана в качестве примера марки, не являющейся знаком оплаты. Очеь даже знак оплаты почтовых услуг номиналом 5 коп.
P.S. кстати, Ваша мысль, что "бесплатные марки" не такие уж и бесплатные, а так или иначе почтовые услуги оплачиваются ( казной)стоит того, чтобы запомнить ее.
Когда затеили "монетизацию льгот", очень много говорилось о том, что те, кто имеет льготу на бесплатный проезд, тем самым перекладывает "бремя оплаты" на того, кто льготы не имеет. А поскольку льготы имел каждый второй - то не имеющий льгот платил "за себя и за того парня"...
Льготы вроде как отменили. Теперь "за того парня" уже не платят! но я не слышал, чтобы стоимость проезда где-нибудь снизилась... скорее наоборот!!!
Прошу простить за оффтоп.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 00:13:39. Часовой пояс GMT +3.
|