Что такое Почтовая марка для Почты и филателиста

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Это принципиально, "Покупается не марка, а почтовые услуги. Марка это квитанция об оплате услуг", в этом ее смысл.
А многие, действительно думают, что покупают на почте марку, это нелепость. Ей, самой по себе цена в пол-копейки, номинал - 99% это почтовые услуги.

На мой взгляд, данное обстоятельство действительно очень важно в плане привязки филателии к работе почты, но, что касается денежно-товарного обращения в целом, номинал - это и есть собственная цена марки на момент ее выпуска. По номиналу ее и хотелось бы купить коллекционеру (часто приходится переплачивать посредникам).

Себестоимость ж.-д. билета также ничтожно мала, и продается он по цене, соответствующей стоимости транспортировки. Но если бы на использованные*** ж.-д. билеты был устойчивый спрос, то и после проезда их цена ненамного отличалась бы от исходной: вложивший деньги в услугу стремился бы возместить свои расходы, и билет превращался бы из квитанции об оплате в товар, обладающий собственной ценностью. Этого не происходит лишь потому, что субкультура коллекционеров ж.-д. билетов не столь развита по сравнению с филателистической.

***Подчеркну, что, применительно к почтовым маркам, эпитет "использованные" в данном случае означает не "прошедшие почту", а "выведенные из оборота" (билет действителен до совершения рейса, марка выпускается в обращение на более длительный период).

Цитата: Сообщение от Korabelnikoff

На мой взгляд, данное обстоятельство действительно очень важно в плане привязки филателии к работе почты, но, что касается денежно-товарного обращения в целом, номинал - это и есть собственная цена марки на момент ее выпуска. По номиналу ее и хотелось бы купить коллекционеру (часто приходится переплачивать посредникам).

Себестоимость ж.-д. билета также ничтожно мала, и продается он по цене, соответствующей стоимости транспортировки. Но если бы на использованные*** ж.-д. билеты был устойчивый спрос, то и после проезда их цена ненамного отличалась бы от исходной: вложивший деньги в услугу стремился бы возместить свои расходы, и билет превращался бы из квитанции об оплате в товар, обладающий собственной ценностью. Этого не происходит лишь потому, что субкультура коллекционеров ж.-д. билетов не столь развита по сравнению с филателистической.

***Подчеркну, что, применительно к почтовым маркам, эпитет "использованные" в данном случае означает не "прошедшие почту", а "выведенные из оборота" (билет действителен до совершения рейса, марка выпускается в обращение на более длительный период).

Я не согласен, что: " номинал - это и есть собственная цена марки на момент ее выпуска".
Во-первых, в филателии, и это все знают, существует твердо два понятия. Это - первичная продажа почтовых марок и вторичная продажа.
Первичная продажа, это продажа почтовых марок через почтовые ведомства всем желающим и обычным пользователям почтовых услуг и коллекционерам и дилерам. И, конечно, мы говорим: "Пошел на почту и купил марку". Но, номинал марки, это обычно тариф почтовой услуги, и следовательно при первичной покупке Вы, и не важно, кто Вы, покупаете почтовую услуг. То-есть почта торгует своими почтовыми услугами. Это нормально.
Но, вот если Вы не используете марку, то она сама по себе превращается в товар, но в товар уже на филателистическом, вторичном рынке. И цена ее, как правило, уже не совпадает с почтовым тарифом или номиналом марки. Она может быть и больше и меньше, конечно могут быть и совпадения, но крайне редко.
То-есть. На каждом рынке свой товар. Почта, как почта, торгует в принципе своими почтовыми услугами и только. (Всякие фокусы, что устраивает ИТЦ Марка и подобные организации мы не рассматриваем, да они и не почта). А вот филателистический рынок торгует коллекционным материалом, или потенциально коллекционным, в том числе и марками. На нем, да, марки уже чистый товар, а не квитанции, подтверждающие обязательства почты о услугах.

Законодатели боятся, что министерство финансов может решить проблему госдолга таким нетривиальным образом.

В США на рассмотрение Конгресса планируется внести законопроект, который запретит Министерству финансов чеканить монеты достоинством в один триллион долларов. Об этом сообщается на сайте конгрессмена от Республиканской партии Грега Уолдена.

Все дело в том, что печатать деньги в США может только Федеральная резервная система, но закон разрешает Министерству финансов чеканить монеты любого достоинства, которым ведомство пользуется для выпуска юбилейных монет.

Еще летом 2011 года блогеры заметили, что закон позволяет Министерству финансов дать поручение Монетному двору отчеканить платиновую монету, к примеру, в триллион долларов. С помощью этой монеты Казначейство может выкупить гособлигации с баланса ФРС, затем перевыпустить их и получить достаточно наличности, чтобы избавиться от необходимости поднимать потолок госдолга.

Поскольку Конгрессу скоро снова придется обсуждать повышение лимита заимствований, блогеры вспомнили об идее отчеканить монету в триллион долларов. Конгрессмен Джерролд Нэдлер (Jerrold Nadler) на прошлой неделе заявил, что он «на полном серьезе» собирается продвигать эту идею.

По словам Уолдена, планы отчеканить такие монеты являются «абсурдными и опасными», пишет Lenta.ru.

Очень правильно. А отпечатать пару "неразрезанных Гагаринов" за 150.000 рубликов - это в норме. Или на Ккрине марку стоимостью в 62 грн продавать за 380 грн - это тоже норма поведения..........
Марки, квитанции, стоимость при продаже пенрвичной, вторичной.......... Бабло рубить - вот правда жизни.

Ну ладно, ладно. Номинал таких монет существенно ниже, чем их рыночная стоимость. Я бы посмотрел, сколько весила бы монета в триллион долларов. Это утка журналистов.
Вот монета в одну унцию, номинал 50 баксов. Монетный двор США продает за 1960 баксов. То-есть почти в 40 раз дороже номинала.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Но, вот если Вы не используете марку, то она сама по себе превращается в товар, но в товар уже на филателистическом, вторичном рынке. И цена ее, как правило, уже не совпадает с почтовым тарифом или номиналом марки. Она может быть и больше и меньше, конечно могут быть и совпадения, но крайне редко.

По моему Вы всё усложняете так как в большинстве стран почтовые марки можно использовать ооочень долгий периуд (типичный пример США - клейте на письмо по номиналу хоть 50 летнюю марку, кстати и у нас досих пор можете наклейть по номиналу марки 91.года выпуска).

Цитата: Сообщение от Andrey Collector

Но, номинал марки, это обычно тариф почтовой услуги

Скорее, это не обычно, а иногда нечаянно бывают такие совпадения

В плане высасывания денег из дурачков, нумизматика уже давно обогнала
филателию. Там такие многоцветные "монеты" уже лепят, что ИТЦ позавидует.
Как вообще можно ОФИЦИАЛЬНО продавать НАХОДЯЩИЕСЯ В ОБРАЩЕНИИ
ДЕНЬГИ выше номинала ? ИМХО, это просто банальное мошенничество, т.е.
уголовное преступление !

Цитата: Сообщение от Gallorosso

В плане высасывания денег из дурачков, нумизматика уже давно обогнала
филателию. Там такие многоцветные "монеты" уже лепят, что ИТЦ позавидует.
Как вообще можно ОФИЦИАЛЬНО продавать НАХОДЯЩИЕСЯ В ОБРАЩЕНИИ
ДЕНЬГИ выше номинала ? ИМХО, это просто банальное мошенничество, т.е.
уголовное преступление !

На данный момент унция золота идет на биржах примерно 1650 баксов. Если бы вы пошли в сбербанк России, то с Вас бы за обычный малюсенький слиток золота взяла 1650 баксов в рублях, плюс НДС. В итоге тоже, что за эту, согласитесь красивую монету. Так что, и монетный двор США позавидовал бы Сбербанку.

Andrey Collector, если унция золота стоит 1650 долл.,
значит на монете должен быть номинал 1650 долл., а не 50 долл.
Иначе это обман. Частные лица могут продавать её потом за сколько
угодно, но государство не должно иметь права спекулировать
собственными деньгами, которые находятся в обращении.

Цитата: Сообщение от marcik

По моему Вы всё усложняете так как в большинстве стран почтовые марки можно использовать ооочень долгий периуд (типичный пример США - клейте на письмо по номиналу хоть 50 летнюю марку, кстати и у нас досих пор можете наклейть по номиналу марки 91.года выпуска).

Естественно, мне иногда с ebay приходят конверты с марками, которым лет 60. И их почта принимает и гасит, то-есть отменяет их стоимость. Но, они выполняют такую же функцию квитанции почтовых обязательств перед клиентом, как и раньше и совершают свое обращение не выходя с первичного рынка. Хотя, почтовые услуги существенно подорожали, и их номиналы уже не соответствуют стоимости услуг. Их и используют в рамках новых тарифов почты. Другими словами, номиналы марок по отношению к стоимости современных почтовых услуг девальвировались. Но, эти марки функции свои все равно сохранили, хотя только частично. Конечно это не во всех странах.
Да добавлю, сама по себе почта это логистическая и частично транспортная организация. Она никаких товаров не производит, а только услуги по доставке корреспонденции и грузов. Некоторые почты обладают полным набором транспортного парка, некоторые нет и работают по договорам. Так что, почтовые марки, которые продают на почте это не товар, это квитанции по услугам и только.