Новая разновидность марки СССР - Страница 5 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Россия - СССР - Ближнее зарубежье
Расширенный поиск

Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2014, 21:59:26   #41
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от alex-399 Посмотреть сообщение
Хорошо сказано: "... без видимых следов повреждения ...". Не могли бы Вы указать какие невидимые (человеческим глазом или прибором) следы
всё таки как бы имелись (или не имелись?).

"... я попробовал разобраться как это можно сделать. Не с первого раза, но разобрался." Вы просто разобрались теоретически или получили экспериментально ничем не отличающуюся фальшивку?

"Обвинить вас в продаже фальши будет не более сложно, чем доказать вам подлинность объекта." Не уверен, поскольку необходимо доказывать умысел, что согласитесь несколько затруднительно.

ИМХО мне кажется в микроскоп с 40-100 кратным увеличением можно увидеть ЛЮБОЕ удаление краски, если она была. Потому что нанесённая краска если не оставит частичек, то она оставит в поверхностном слое след - это можно сравнить с руслом высохшего ручья - тёк ручей, высох, воды нет, а русло осталось, так и с краской, след с места, где она лежала, будет отличаться от простой поверхности блока, где её не было при указанном выше увеличении.
PS Можно в микроскоп посмотреть самому, без экспертов.


Последний раз редактировалось ЕвгенийС; 17.01.2014 в 22:16:54.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (18.01.2014)
Старый 17.01.2014, 23:10:21   #42
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от alex-399 Посмотреть сообщение
Хорошо сказано: "... без видимых следов повреждения ...". Не могли бы Вы указать какие невидимые (человеческим глазом или прибором) следы всё таки как бы имелись (или не имелись?).

Если бы имелись - я бы озвучил.

Цитата: Сообщение от alex-399 Посмотреть сообщение
"... я попробовал разобраться как это можно сделать. Не с первого раза, но разобрался." Вы просто разобрались теоретически или получили экспериментально ничем не отличающуюся фальшивку?

Фальсификат, фальсификация, мошенничество... -все это достаточно сложно.
Для начала.
Фальшивка - это то, что сфабриковали и продали вам, выдав это за подлинный объект, получив за это незаконную прибыль. Пока факт продажи отсутствует, любой объект, который вы сделали сами, либо присутствовали при его изготовлении, либо приобрели ранее у другого лица - не более чем некий объект. Даже если вы его продаете, но как "самоделку". Незаконного в нем ничего нет, как нет ничего незаконного в порванной марке или марке разрисованной ребенком. Есть исключения, но марки в них не входят.
Далее
Фальсификация - это когда одно выдается за другое. Например, когда вы подделали надпечатку и продаете ее как подлинную.
В данном случае у блока без золота нет подлинного аналога. Изготовление и его реализация с формальной точки зрения не является фальсификацией. Это просто "фантастика". Но это до поры до времени. Если же этот объект попадает в каталог, т.е. получает некий статус, и в качестве его свойств значится - "брак при нанесении краски", то статус изготовленного вами объекта при попытки его выдать за "брак при нанесении краски" становится фактом фальсификации и мошенничества. Получается, что статус вашего объекта зависит от ваших действий и наличия каталогизированных прототипов.

Теперь,пожалуйста, корректно сформируйте свой вопрос.

Цитата: Сообщение от alex-399 Посмотреть сообщение
"Обвинить вас в продаже фальши будет не более сложно, чем доказать вам подлинность объекта." Не уверен, поскольку необходимо доказывать умысел, что согласитесь несколько затруднительно.

Да легко. Продажа по цене выше рыночной - получение незаконной прибыли - умысел.


Последний раз редактировалось Амиго; 17.01.2014 в 23:42:36.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
alex-399 (18.01.2014)
Старый 17.01.2014, 23:18:24   #43
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС Посмотреть сообщение
ИМХО мне кажется в микроскоп с 40-100 кратным увеличением можно увидеть ЛЮБОЕ удаление краски, если она была. Потому что нанесённая краска если не оставит частичек, то она оставит в поверхностном слое след - это можно сравнить с руслом высохшего ручья - тёк ручей, высох, воды нет, а русло осталось, так и с краской, след с места, где она лежала, будет отличаться от простой поверхности блока, где её не было при указанном выше увеличении.
PS Можно в микроскоп посмотреть самому, без экспертов.

"Если бы все было так просто - мы бы их давно всех пересажали..."
Г. Жиглов

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 02:26:18   #44
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от alex-399 Посмотреть сообщение
"Обвинить вас в продаже фальши будет не более сложно, чем доказать вам подлинность объекта." Не уверен, поскольку необходимо доказывать умысел, что согласитесь несколько затруднительно.

Тут дело такое - бить будут не по умыслу, а по морде. Это больнее будет. И эффективнее

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 04:44:56   #45
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от Уже дед Посмотреть сообщение
Мысли в.... куда?

Вам на ушко сказать, куда? ... истребитель мне в ангар

Штирлиц в последнее время, для конспирации, думал в слух. Чего только не узнавали о себе, соратники по партии в такие минуты.


Последний раз редактировалось 1124; 18.01.2014 в 05:00:40.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 06:15:02   #46
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от 1124 Посмотреть сообщение
.... думал в слух....

Учите матчасть, знаток русского языка вы наш.....

http://orf.textologia.ru/definit/vsluh/?q=532&n=18470

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 10:12:59   #47
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Нажмите на изображение для увеличения
Название: тетрадь.jpg
Просмотров: 15
Размер:	55.2 Кб
ID:	854340

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 10:52:50   #48
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Комментарий модератора
Faunist:
Тему со Скамейкой перепутали?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:14:56   #49
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
Тему со Скамейкой перепутали?

Почему?

Каков материал, такова и тема.......

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:21:40 Автор темы   #50
По умолчанию Re: Новая разновидность марки СССР

Цитата: Сообщение от Амиго Посмотреть сообщение
Если бы имелись - я бы озвучил.


Фальсификат, фальсификация, мошенничество... -все это достаточно сложно.
Для начала.
Фальшивка - это то, что сфабриковали и продали вам, выдав это за подлинный объект, получив за это незаконную прибыль. Пока факт продажи отсутствует, любой объект, который вы сделали сами, либо присутствовали при его изготовлении, либо приобрели ранее у другого лица - не более чем некий объект. Даже если вы его продаете, но как "самоделку". Незаконного в нем ничего нет, как нет ничего незаконного в порванной марке или марке разрисованной ребенком. Есть исключения, но марки в них не входят.
Далее
Фальсификация - это когда одно выдается за другое. Например, когда вы подделали надпечатку и продаете ее как подлинную.
В данном случае у блока без золота нет подлинного аналога. Изготовление и его реализация с формальной точки зрения не является фальсификацией. Это просто "фантастика". Но это до поры до времени. Если же этот объект попадает в каталог, т.е. получает некий статус, и в качестве его свойств значится - "брак при нанесении краски", то статус изготовленного вами объекта при попытки его выдать за "брак при нанесении краски" становится фактом фальсификации и мошенничества. Получается, что статус вашего объекта зависит от ваших действий и наличия каталогизированных прототипов.

Теперь,пожалуйста, корректно сформируйте свой вопрос.


Да легко. Продажа по цене выше рыночной - получение незаконной прибыли - умысел.

Спасибо за точное и исчерпывающее разъяснение Вашей позиции.
Ваш Алекс-399.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
марка, отсутствие, разновидность, ссср, цвет


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разновидность марки №129 Mary Plague Россия - СССР - Ближнее зарубежье 1 23.07.2014 00:07:22
За взятие Берлина. Новая разновидность! Булдаков Александр СССР - Современная Россия : Обсуждение 3 18.09.2007 09:54:06
2 ордена Славы 3 ст. (новая разновидность?). Сканы есть!!! Булдаков Александр СССР - Современная Россия : Обсуждение 3 26.06.2007 19:21:26
Новая разновидность "20 лет Победы в ВОВ"? Булдаков Александр СССР - Современная Россия : Обсуждение 27 05.06.2007 10:01:46


Текущее время: 18:05:45. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика