| Россия - СССР - Ближнее зарубежье Российская Империя, РСФСР, СССР, бывшие союзные республики, РФ |
17.01.2014, 21:59:26
|
#41
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от alex-399
Хорошо сказано: "... без видимых следов повреждения ...". Не могли бы Вы указать какие невидимые (человеческим глазом или прибором) следы
всё таки как бы имелись (или не имелись?).
"... я попробовал разобраться как это можно сделать. Не с первого раза, но разобрался." Вы просто разобрались теоретически или получили экспериментально ничем не отличающуюся фальшивку?
"Обвинить вас в продаже фальши будет не более сложно, чем доказать вам подлинность объекта." Не уверен, поскольку необходимо доказывать умысел, что согласитесь несколько затруднительно.
ИМХО мне кажется в микроскоп с 40-100 кратным увеличением можно увидеть ЛЮБОЕ удаление краски, если она была. Потому что нанесённая краска если не оставит частичек, то она оставит в поверхностном слое след - это можно сравнить с руслом высохшего ручья - тёк ручей, высох, воды нет, а русло осталось, так и с краской, след с места, где она лежала, будет отличаться от простой поверхности блока, где её не было при указанном выше увеличении.
PS Можно в микроскоп посмотреть самому, без экспертов.
Последний раз редактировалось ЕвгенийС; 17.01.2014 в 22:16:54.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
17.01.2014, 23:10:21
|
#42
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от alex-399
Хорошо сказано: "... без видимых следов повреждения ...". Не могли бы Вы указать какие невидимые (человеческим глазом или прибором) следы всё таки как бы имелись (или не имелись?).
Если бы имелись - я бы озвучил.
Цитата: Сообщение от alex-399
"... я попробовал разобраться как это можно сделать. Не с первого раза, но разобрался." Вы просто разобрались теоретически или получили экспериментально ничем не отличающуюся фальшивку?
Фальсификат, фальсификация, мошенничество... -все это достаточно сложно.
Для начала.
Фальшивка - это то, что сфабриковали и продали вам, выдав это за подлинный объект, получив за это незаконную прибыль. Пока факт продажи отсутствует, любой объект, который вы сделали сами, либо присутствовали при его изготовлении, либо приобрели ранее у другого лица - не более чем некий объект. Даже если вы его продаете, но как "самоделку". Незаконного в нем ничего нет, как нет ничего незаконного в порванной марке или марке разрисованной ребенком. Есть исключения, но марки в них не входят.
Далее
Фальсификация - это когда одно выдается за другое. Например, когда вы подделали надпечатку и продаете ее как подлинную.
В данном случае у блока без золота нет подлинного аналога. Изготовление и его реализация с формальной точки зрения не является фальсификацией. Это просто "фантастика". Но это до поры до времени. Если же этот объект попадает в каталог, т.е. получает некий статус, и в качестве его свойств значится - "брак при нанесении краски", то статус изготовленного вами объекта при попытки его выдать за "брак при нанесении краски" становится фактом фальсификации и мошенничества. Получается, что статус вашего объекта зависит от ваших действий и наличия каталогизированных прототипов.
Теперь,пожалуйста, корректно сформируйте свой вопрос.
Цитата: Сообщение от alex-399
"Обвинить вас в продаже фальши будет не более сложно, чем доказать вам подлинность объекта." Не уверен, поскольку необходимо доказывать умысел, что согласитесь несколько затруднительно.
Да легко. Продажа по цене выше рыночной - получение незаконной прибыли - умысел.
Последний раз редактировалось Амиго; 17.01.2014 в 23:42:36.
|
|
|
|
|
Пользователь сказал cпасибо:
|
|
17.01.2014, 23:18:24
|
#43
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от ЕвгенийС
ИМХО мне кажется в микроскоп с 40-100 кратным увеличением можно увидеть ЛЮБОЕ удаление краски, если она была. Потому что нанесённая краска если не оставит частичек, то она оставит в поверхностном слое след - это можно сравнить с руслом высохшего ручья - тёк ручей, высох, воды нет, а русло осталось, так и с краской, след с места, где она лежала, будет отличаться от простой поверхности блока, где её не было при указанном выше увеличении.
PS Можно в микроскоп посмотреть самому, без экспертов.
"Если бы все было так просто - мы бы их давно всех пересажали..."
Г. Жиглов
|
|
|
|
18.01.2014, 02:26:18
|
#44
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от alex-399
"Обвинить вас в продаже фальши будет не более сложно, чем доказать вам подлинность объекта." Не уверен, поскольку необходимо доказывать умысел, что согласитесь несколько затруднительно.
Тут дело такое - бить будут не по умыслу, а по морде. Это больнее будет. И эффективнее
|
|
|
|
18.01.2014, 04:44:56
|
#45
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от Уже дед
Мысли в.... куда? 
Вам на ушко сказать, куда? ... истребитель мне в ангар
Штирлиц в последнее время, для конспирации, думал в слух. Чего только не узнавали о себе, соратники по партии в такие минуты.
Последний раз редактировалось 1124; 18.01.2014 в 05:00:40.
|
|
|
|
18.01.2014, 10:52:50
|
#48
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Комментарий модератора
Faunist:
Тему со Скамейкой перепутали?
|
|
|
|
18.01.2014, 13:14:56
|
#49
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от Faunist
Тему со Скамейкой перепутали?
Почему?
Каков материал, такова и тема.......
|
|
|
|
18.01.2014, 14:21:40
|
#50
|
|
|
Re: Новая разновидность марки СССР
Цитата: Сообщение от Амиго
Если бы имелись - я бы озвучил.
Фальсификат, фальсификация, мошенничество... -все это достаточно сложно.
Для начала.
Фальшивка - это то, что сфабриковали и продали вам, выдав это за подлинный объект, получив за это незаконную прибыль. Пока факт продажи отсутствует, любой объект, который вы сделали сами, либо присутствовали при его изготовлении, либо приобрели ранее у другого лица - не более чем некий объект. Даже если вы его продаете, но как "самоделку". Незаконного в нем ничего нет, как нет ничего незаконного в порванной марке или марке разрисованной ребенком. Есть исключения, но марки в них не входят.
Далее
Фальсификация - это когда одно выдается за другое. Например, когда вы подделали надпечатку и продаете ее как подлинную.
В данном случае у блока без золота нет подлинного аналога. Изготовление и его реализация с формальной точки зрения не является фальсификацией. Это просто "фантастика". Но это до поры до времени. Если же этот объект попадает в каталог, т.е. получает некий статус, и в качестве его свойств значится - "брак при нанесении краски", то статус изготовленного вами объекта при попытки его выдать за "брак при нанесении краски" становится фактом фальсификации и мошенничества. Получается, что статус вашего объекта зависит от ваших действий и наличия каталогизированных прототипов.
Теперь,пожалуйста, корректно сформируйте свой вопрос.
Да легко. Продажа по цене выше рыночной - получение незаконной прибыли - умысел.
Спасибо за точное и исчерпывающее разъяснение Вашей позиции.
Ваш Алекс-399.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:05:45. Часовой пояс GMT +3.
|