База данных марок России-СССР-России

Цитата: Сообщение от Serg-06

Фактически, СФР - это Союз филателистов России, а не три штатных работника (пенсионера). И есть куча региональных отделений. И у них есть руководители
(

Не нужно иметь иллюзий. Основная масса даже руководителей достаточно инертна, может быть уже в силу возраста. Состав руководителей очень возрастной. Для большинства возрастных коллекционеров Инет не достижим. Посмотрите на режим "Региональные отделения". Несмотря на то, что на съезде при встречах поднимается вопрос о необходимости иметь свежую информацию об региональных организациях эта информацию просто не представляется.

Поэтому я и прошу совета у форумчан, считая, что именно Вы основа, именно тем кто пользуется Инетом и нужен каталог (а то что он нужен - начали форумчане). Просто если есть такая возможность (которую вряд ли сможет предоставить СФР из-за своих финансовых проблем), то грех этой возможностью не воспользоваться.

Цитата: Сообщение от Serg-06

Из этого, правда, не следует, что надо изначально соглашаться с ЛЮБОЙ Вашей точкой зрения.

Точки зрения конечно бывают разные. Однако в данном случае вопрос ставится так. Я совершенно не говорю что моя точка зрения правильна. Поэтому и нужны Ваши конкретные видения проекта. Как Вы для себя это представляете. Если этого не будет, то мне будет сложнее принять решение. Поэтому и хотелось бы услышать мнение многих. От этого будет зависить удача или не удача проекта. А решение принимать нужно, т.к. разработчики проекта будут ориентироваться именно на это решение.

Поэтому отнеситесь к идее серьезнее. А проблемы СФР можно перенести в другую тему (она где-то была).

Цитата: Сообщение от nva

Не нужно иметь иллюзий. Основная масса даже руководителей достаточно инертна, может быть уже в силу возраста.

А может, потому, что им не предлагают настоящего интересного ДЕЛА, а держат на дистанции "подай и принеси..."
Не знаю за других, но если бы я жил в Перми ( где-то там типография Гознака?)...
И "мой председатель" задал бы вопрос: мужики, надо разобраться по поводу появления вот такой марки. Московское начальство очень хочет иметь насколько возможно объективную информацию. У кого есть время и желание? Денег за работу не обещают, но всеми бумагами снабдят... Они уже утрясли все с Почтой России и Гознаком. Кто готов - от Горбатко получит личное письмо с "мандатом" и списком вопросов, на которые нужны ответы.
Гознак передаст какие-то бумаги. надо оценить - они "чистят мундир" - или все-таки дают информацию...
По результатам вам предлагается написать статью в "Филателию" (а докменты придется передать в СФР). Они вправе критически разобрать вашу работу.... и т.д.
Не знаю... Письмецо - МНЕ. От Горбатко! Его рукой подписаное... И возможность "поглазеть", как печатаются марки... и статейку написать, да изложить, как и что я понял по сути проблемы - а не "обосновать нужный результат"...
Я бы взялся .
Возможно, толку от меня и мало бы было - ну так, есть другие, они тоже не прочь проявить себя...
Но бог с ним, с СФР.
(хотя проблема б/зубцовок - это не проблема СФР, а проблема филателистов. А СФР, по идее, и есть та организация, которая призвана решать такие проблемы. А не может - значит не может... значит, кто-то другой их будет решать - или филателия сползет в "лохотронство". Не надо искать - надо "делать"... не "работать" - а "воровать" )
Возможно, и иллюзии... Предложите что-то более реальное...
Но ничего не делать - это не решение проблемы.

По каталогу. За это время новых идей не появилось
Коротко:
- основное преимущество электронного каталога - система ссылок. Чтобы, просмотрев выпуск "Россия-Казахстан" - можно было тутже перейти на страницу и просмотреть выпуск "Казахстан-Россия"...
-второе. Возможность поиска по некоему критерию. Чтобы можно было вывести "мгновенно" марки, посвященные Жукову Г.К. - а не листать по страницам и искать "вручную".
- третье. Возможность оперативного обновления (пополнения) информации, без "приобретения по новой" 95% того, что уже есть в "устаревшем".
Если этого не будет - это будет просто переложение информации с бумаги в компьютер (может, кроме третьего пункта, но и это тоже неплохо).

Остальное, частности и детали. Например, информацию о тираже я бы предпочел видеть в виде:
Россия 1184 19.06.2007 СПБ-2007 Тираж 1 млн. экз. В том числе: в листах 36(6*6) - 200 тыс(5,5тыс. листов) и в листах по 8марок+купон(3*3) - 800тыс(100тыс. листов).
А пока написано: Тираж марки - 200тыс, а также выпущено 100тыс. малых листов...
А в малых листах - это не марки?

Цитата: Сообщение от Serg-06

Коротко:
- основное преимущество электронного каталога - система ссылок. Чтобы, просмотрев выпуск "Россия-Казахстан" - можно было тутже перейти на страницу и просмотреть выпуск "Казахстан-Россия"...
-второе. Возможность поиска по некоему критерию. Чтобы можно было вывести "мгновенно" марки, посвященные Жукову Г.К. - а не листать по страницам и искать "вручную".
- третье. Возможность оперативного обновления (пополнения) информации, без "приобретения по новой" 95% того, что уже есть в "устаревшем".
Если этого не будет - это будет просто переложение информации с бумаги в компьютер (может, кроме третьего пункта, но и это тоже неплохо).

В кратце:
- система ссылок куда, с одной страницы сайта на другую ? так это естественно для любого многостраничного сайта.
- для просмотра совместных выпусков - уже будут нужны сканы этих выпусков и их описание, т.е. дополнительная информация по маркам других государств ... т.е. каталог марок РФ полезет в ширь;
- это муторная, длительная работа по составлению тематического рубрикатора, с внесением дополнительных перекрестных ссылок в описания на страницах, примитивный рубрикатор есть на сайте ИТЦ-Марка, правда, он совсем примитивный почти до ... уровня плинтуса, а порой вообще не срабатывает;
на некоторых сайтах это решается "системой поиска" по слову, но на 2/3 сайтов он почему-то жутко тупит ?;
- оперативное обновление - это оперативная работа админа сайта, который должен выискивать новую информацию и шустро её вставлять в новые страницы сайта ... это реально?, когда работа на чистом энтузиазме, а не на оплачиваемую ставку.
Переложение каталога в он-лайн формат тогда не плохо, когда созданный ресурс постоянно работает, не зависает и не тормозит, а это возможно, в 90% случаев, только на платных хостингах

И кстати
готовый пакет картинок марок - это многократный + ко времени в работе, чем поиск и вытаскивание, этих же самых картинок, из инета, особенно когда найденный ресурс жутко тормозит, и, пока открывается одна страница , можно сходить покурить.

Цитата: Сообщение от Faunist

В кратце:
примитивный рубрикатор есть на сайте ИТЦ-Марка, правда, он совсем примитивный почти до ... уровня плинтуса, а порой вообще не срабатывает;
на некоторых сайтах это решается "системой поиска" по слову, но на 2/3 сайтов он почему-то жутко тупит ?;

Планируется конечно поиск по словам (можно посмотреть на сайте в разделе "Почтовый календарь". Там формируется в частности и история выставок ВОФ-СФР. Так вот по городу где была выставка, по названия выставки (даже небольшой части) можно вытащить мгновенно информацию. Посмотрите. Анологично будет сделано по словам названия серии.

А вот список ключевых слов хотелось бы что-бы участники его предложили. Из нескольких вариантов можно сформировать подходящий набор. И сколько ключевых слов использовать 2-3-4. Пишите.

Ресурс находится на собственном сервере разработчика на площадке Питера.

Мне нравится рубрикатор (или "окно выбора", как правильно) на сайте Lollini...
Можно выбрать марки определенной страны, за определенный период с... по..., можно выбрать марки, посвященные миссии "Аполлон" ( или только "Аполлон-10"), вообще там довольно много параметров для выбора, мне, допустим, не надо - а кому-то и пригодится....
Если программист - наверное он поймет, как оно там работает ...
По частностям: может, неплохо бы иметь информацию о периоде обращения марок. Не только дату выхода, но и дату (согласно приказа по Почте) вывода марок из обращения.

Система поиска и выборка нужного есть так же на диске "Марки страны Советов" - он-лайн каталог.

Выборка делается по основным темам, их примеры есть на сайте ИТЦ,
ключевые слова ... например:
- алфавитный список по фамилиям всех деятелей изображенных на почтовых марках,
правда, он получится довольно внушительным, так как персоналии практически не повторяются (аналог есть в конце 2-х томника каталога ЦФА);
- список географических названий;
ну, и стародавние темы:
- искусство,
- космос,
- техника,
- фауна,
- флора,
- спорт,
может быть также нужен список художников оформителей марок (см. список в каталоге ЦФА и на сайте ИТЦ)
- список СГ по географическим признакам
...

Уважаемые коллеги!

Предложения очень скудны. Для начала есть предложение, которое сформировалась у нас. Давайте обсудим его, дополним, изменим. С чего-то нужно начинать:
1. Экономика
- промышленность
- с/хозяйство
- транспорт
- связь
- образование
- энергетика
- Туризм
2. Архитектура
3. Астрономия, космос
- события
- космические корабли
- автоматические станции
- фантастика
4. Техника
- авиация
- ж.д.
- автомобили
- корабли
- военная
- прочая


5. Европа
6. Выставки, Ярмарки, карнавалы
7. Знаменитые люди
- Ленин
- Романовы
- Политики
- Нобелевские лауреаты
- Ученые
- Люди искусства
- Спортсмены
- Другие
8. Фауна
- животные
- насекомые
- змеи
- домашние
- кошки
- собаки
9. Искусство
- Живопись, графика
- скульптура
- фольклор
- мифология
- Песни, танцы
- Балет
- Кино
- Эстрада
- Литература
- Музыка
- Цирк
10. Флора
- Дикие
- Культурные
- Охраняемые

11. Памятные даты
- государственные
- юбилеи человека
- юбилеи организаций
- юбилеи стран
- праздники
12. Наука
- физика
- химия
- математика
- биология
- астрономия
- медицина
- геология

13. Национальные символы
- Флаг
- Герб
- Кремль, Дума
- Визиты
14. Спорт
- зимние виды
- летние виды
- национальные виды
- ЧМ
- ЧЕ
- ОИ

15. Почта, филателия
- История почты
- Филателия

Все предусмотреть невозможно. А как такой подход:
Если делать в БД - то есть такое понятие, как "Поле со списком".
И при включении в БД новой марки, невозможно ввести в поле значение, которого нет в списке. Допустим, поле "Способ печати". Имеет список значений: Офсет, Глубокая, Высокая... Допустим, надо включить в каталог марку, у которой способ печати - Офсет с конгревным тиснением. Придется вначале внести в список значений "Офсет с конгревным тиснением", а потом указать, что для этой марки значение "Способ печати" - "Офсет с конгревным тиснением"...
Этим достигается:
- автоматически создается "рубрикатор значений" по полю "Способ печати".
- все значения всех внесенных марок строго формализованы ( нет такого, что сегодня, описывая марку, внесли "Офсет с конгревным тиснением", а через полгода, описывая другую марку, внесли "Конгревное тиснение"). Это важно при последующей сортировке.
Это на примере, где значений не много.
Но можно подумать и о том, чтобы "формализовать" названия выпусков ( Значений в поле "Название выпуска") и значений в поле "Название марки".
Допустим, выпуск "Олимпийские игры в Пекине" (1226-1228 ). Будет в поле "Название выпуска" иметь значение "Спорт. Олимпийские игры. Летние. 2008. Пекин."
И при внесении записей в каталог этот принцип будет соблюдаться.
Тогда при сортировке в алфавитном порядке у нас все марки "выстроятся по ранжиру"
День Победы. 1992
День Победы. 1993
.....
Регионы Россиии. 1997
Регионы Россиии. 1998
....
"Спорт. Олимпийские игры. Зимние. 1994.
"Спорт. Олимпийские игры. Зимние. 1998.
"Спорт. Олимпийские игры. Зимние. 2002.
....
"Спорт. Олимпийские игры. Летние. 1992.
"Спорт. Олимпийские игры. Летние. 1996.
"Спорт. Олимпийские игры. Летние. 2000.
...
Стандарт. Первый.
Стандарт. Второй.
....

К примеру, выборка марок, посвященных городам:

346 10.04.1997 Города. Вологда. 850 лет.
75 18.03.1993 Города. Выборг. 700 лет.
452 15.07.1998 Города. Екатеринбург. 275 лет.
778 02.09.2002 Города. Кострома. 850 лет.
843 15.04.2003 Города. Новосибирск. 100 лет.
836 26.03.2003 Города. Петрозаводск. 300 лет.
519 08.07.1999 Города. Ростов на Дону. 250 лет.
235 20.07.1995 Города. Рязань 900 лет.
444 10.06.1998 Города. Таганрог. 300 лет.
273 14.05.1996 Города. Тула. 850-летие.
443 28.05.1998 Города. Ульяновск. 375 лет.

Или "Живопись":

1179 15.05.2007 Живопись. Боровиковский В.Л.. 250 лет.
1180 15.05.2007 Живопись. Боровиковский В.Л.. 250 лет.
1134 24.07.2006 Живопись. Васнецов А.М.
1135 24.07.2006 Живопись. Васнецов А.М.
420 24.01.1998 Живопись. Васнецов.
421 24.01.1998 Живопись. Васнецов.
39 03.07.1992 Живопись. Верещагин.
40 03.07.1992 Живопись. Верещагин.
1077 27.02.2006 Живопись. Врубель М.А..
1078 27.02.2006 Живопись. Врубель М.А..
1075 16.02.2006 Живопись. Ге Н.Н.
1076 16.02.2006 Живопись. Ге Н.Н.
1132 17.07.2006 Живопись. Иванов А.А.
1133 17.07.2006 Живопись. Иванов А.А.
1165 02.03.2007 Живопись. Кипренский О.А. 225 лет.
1166 02.03.2007 Живопись. Кипренский О.А. 225 лет.
1166 а 02.03.2007 Живопись. Кипренский О.А. 225 лет.
951 08.06.2004 Живопись. Присекин С.
952 08.06.2004 Живопись. Присекин С.
953 08.06.2004 Живопись. Присекин С.
954 08.06.2004 Живопись. Присекин С.
168 01.06.1994 Живопись. Поленов.
169 01.06.1994 Живопись. Поленов.
418 24.01.1998 Живопись. Суриков.
419 24.01.1998 Живопись. Суриков.
1177 11.05.2007 Живопись. Чистяков П.П. 175 лет.
1178 11.05.2007 Живопись. Чистяков П.П. 175 лет.
1160 25.01.2007 Живопись. Шишкин И.И. 175 лет.
1161 25.01.2007 Живопись. Шишкин И.И. 175 лет.

пять минут времени

Кстати. В выборке нет марок с картинами Тропинина, Брюллова.
Потому, что у меня поле "Название выпуска" обычное, а не "поле со списком".
Могу писать, что хочу... Ну, и написал...
Искусство. Тропинин.

А машина тупая, сортирует себе от А до Я.