Находки | Часть 2

Цитата: Сообщение от assastamp

Это не фискал, не членские взносы. "Телеграфные марки" - отдельная ветка, но по мне так она ближе к почтовым маркам.

Никто и не говорит, что это фискал или членки.

Типичные ведомственные контрольные марки. Удостоверение того, что деньги ж/д-телеграфистом получены сполна. Я так понимаю, клеились на копии отправленных телеграмм и погашались с целью недопущения внутреннего воровства.
Ну, а получатель платил за телеграмму уже почтово-телеграфному ведомству, но никаких телеграфных марок на ТОЙ стороне уже не возникает.

Телеграфные марки СПб и эти ж.д., хотя и называются одинаково, но разного порядка.
Ж.Д. телеграф принадлежал МПС, там и телеграфные облатки были свои, для
каждой дороги разные, даже казенные ж.д. имели облатки, отличные от облаток
телеграфа МПиТ. Телеграфные бланки тоже были свои, нестандартные.
Есть некоторое сходство с посылочными марками Финляндских казенных ж.д.,
которые тоже выпускались МПС, а не почтовым ведомством.
Еще один аргумент: если бы они имели отношение к МПиТ, они были бы давно
изучены и широко известны, ведь среди почтового материала белых пятен
практически нет (если только какую разновидность найдут). Телеграфные марки
и ЦВ-бланки СПб исследованы вдоль и поперек, а здесь полная Terra incognita.
Значит, в архивах ЭЗГБ и в музее им. Попова никакой инфы про них нет.
А архивы МПС, видимо, никто из филателистов не исследовал.
Конечно, это не фискал, как и финские ж.д. марки или марки УКМВ.
Но и к почте они не ближе, чем к фискалу.

Земские управы тоже почтовые марки выпускали. И к МПиТ они отношения не имели.
Так что всё одного порядка.

Армохотсоюз вступительный взнос.

Цитата: Сообщение от Duck

Земские управы тоже почтовые марки выпускали. И к МПиТ они отношения не имели.
Так что всё одного порядка.

Там соглашение с МПиТ было, куча разных документов есть на этот счет.
Изучение земских марок началось почти сразу после их появления.

В случае ж.д. марок, похоже, чисто ведомственные выпуски по
собственной инициативе, причем это решали, судя по известным
дизайнам марок МХЖД и ТОЖД и описанию в статье марок МРЖД, сами
дороги, а не где-то наверху в министерстве.
Поэтому филателисты прошлых поколений в целом прошли мимо них,
хотя марки МХЖД и МРЖД были известны уже в начале 1930-х.,
но в почтовые каталоги тем не менее не попали.
Видимо, тогда никто их к почтовым не причислял.

Здесь вряд ли обошлось без подобного соглашения. Получатель же был. И маловероятно, что получатель сидел исключительно на аналогичном полустанке в ж.д. сети. Мог и в Министерстве чаёк попивать с крыжовенным вареньем.
Редкость и неизвестность легко объясняются коротким хождением и тем, что сами бланки никуда не отправлялись. На то он и телеграф. Спалили потом архивы в паровозных топках.
Единичные сохранившиеся бланки ушли на предполагаемую раскурку, судя по статье они оказались в одних руках. Значит кто-то один несколько прихватил на память. А редкие одиночки других выпусков скуривать было неудобно, вот и отклеили и раздарили кому-то заинтересованному.
В любом случае, несмотря на эмитента - место этим маркам в каталогах почтово-телеграфных марок. Давно пора каталоги по Империи переименовать в них. А то заладили: почтовые, почтовые. А телеграфные в них пихают. Да и сами "почтовые" марки с определенного времени несли на себе, кроме почтовых рожков, ещё и телеграфные стрелки. Бесит ))))))

Цитата: Сообщение от Duck

В любом случае, несмотря на эмитента - место этим маркам в каталогах почтово-телеграфных марок. Давно пора каталоги по Империи переименовать в них. А то заладили: почтовые, почтовые. А телеграфные в них пихают. Да и сами "почтовые" марки с определенного времени несли на себе, кроме почтовых рожков, ещё и телеграфные стрелки. Бесит ))))))

Стрелки-то они несли, да только для телеграмм не использовались,
в лучшем случае для писем, отправлявшихся из тел. отделений.
А из реально телеграфных только СПб есть в каталогах, да и то не во всех.
Кроме Ивера, другие мировые каталоги тел. марки, как правило, игнорируют,
разве что в спецкаталоги по своим собственным маркам их включают.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Стрелки-то они несли, да только для телеграмм не использовались,
в лучшем случае для писем, отправлявшихся из тел. отделений.

Че это не использовались? А напечатанные на бланках переводов по ТЕЛЕГРАФУ?

Цитата: Сообщение от Hagestolz

А из реально телеграфных только СПб есть в каталогах, да и то не во всех.

Дело вкуса автора.

Цитата: Сообщение от Hagestolz

Кроме Ивера, другие мировые каталоги тел. марки, как правило, игнорируют, разве что в спецкаталоги по своим собственным маркам их включают.

Дык у нас, что ни каталог - то спец. И все каталоги по собственным маркам.
Других у нас нет, кроме плагиата ГУГО.

Цитата: Сообщение от Duck

Че это не использовались? А напечатанные на бланках переводов по ТЕЛЕГРАФУ?

Я про ТЕЛЕГРАММЫ писал, а не про бланки переводов, которые
просто вид почтовых ЦВ. Это совсем другое. Использованные бланки
имеют шт. отправления, шт. прибытия, различные почтовые отметки.
Вот если бы эти марки на телеграфных бланках печатались, тогда да.

Цитата: Сообщение от NepochtaRu

Т.О.Ж.Д - это у нас тихо-океанская ж/дорога?

Владивосток-Окинава-Гонолулу-Дарвин. Экспресс.