Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Цитата: Сообщение от Kurte

Да ну? Все наверно слышали фразы типа "Марки напечатали, но нашли ошибку. Было решено ВЫПУСК уничтожить". А ряд выпусков не могли на отправлениях использовать по другим причинам.

Это всего лишь неправомерное использование слова не в его фактическом значении. Нужно было сказать так: "Было решено ПОДГОТОВЛЕННЫЙ К ВЫПУСКУ ТИРАЖ уничтожить", и это было бы правильно с точки зрения норм русского языка. Уничтожить ВЫПУСК физически не возможно, можно уничтожить ТИРАЖ напечатанных марок (то есть все количество изготовленных марок).

Цитата: Сообщение от Kurte

То, что не было в обращении также является почтовыми марками - если заказ на печать поступил от уполномоченных на то лиц и на момент заказа марки планировалось (можно было) использовать в реальном обращении.

Еще раз говорю, что все зависит от определения "почтовой марки". Из того, как определяет почтовую марку ВПС, этого не следует, поскольку написано в п.2.3 статьи 8 черным по белому: "Почтовые марки ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬСЯ В ОБРАЩЕНИИ..."

Цитата: Сообщение от dimir

...

Разберись сначала что обозначают понятия:
ввод в обращение
выпуск марки, как процесс -1 и
выпуск марки- 2, как результат
выпуск в обращение
Это юридически разные понятия. Зачем же их в одну кучу? Отсюда ошибки.

Вот и разберитесь. Покажите хоть один юридический документ, в котором бы была определена разница в значении выражений "ввод в обращение" и "выпуск в обращение". Нет таких документов, потому что это одно и то же.

ГОСПОДА!
После 67 стр. обсуждения лучше как в русских традициях - ДУЭЛЬ?!!!
Вы же беспрестанно спорите о ЮРИДИЧЕСКИХ ТЕРМИНАХ не имея к этому ни малейшего отношения!
да никто ни в госдуме, ни в нашей верховной раде (за исключением 10-15 человек) не имеют ни малейшего представления о теории права и юридической терминологии, не говоря уже о соответствии подзаконных актов нормам МЕЖДУНАРОДНЫХ СОГЛАШЕНИЙ!
а вы пытаетесь доказать что-то друг другу, толкуя нормы законодательных актов (сознательно не говорю норм права!) в которых с 91 г. нет никакой синхронизации!
нет, потому что никто этим у нас НЕ ЗАНИМАЕТСЯ!!!!
если вам уж так хочется, то рассмотрите проблему с точки зрения ДУХА, а потом уже БУКВЫ закона....
да еще и выводите на чистую воду друг друга по правилам орфографии и синтаксиса...........................

Однозначно - ДУЭЛЬ!
67 страниц текста, из которых интересных было постов на 5 страниц максимум. Всем все уже понятно, но холивар продолжается вечно! К барьеру господа!

Цитата:

поскольку написано в п.2.3 статьи 8 черным по белому: "Почтовые марки ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬСЯ В ОБРАЩЕНИИ..."

Так исходя из этого: выпуск марок также включает в себя их
выпуск в обращение - изготавливаемые марки СРАЗУ и УЖЕ считаются находящимися в обращении.

Эта норма имеет такой смысл.
- процесс изготовления марок одновременно означает, что производится не только печать, но и выпуск марок по мере изготовления в обращение.

Цитата:

Пример 2.
В 2006г. Беларусь собралась.....
Но запуск был неуспешный - и марка в продажу не поступила...
Но ведь была напечатана! Ведь "выпуск" состоялся.
Как по-Вашему, почему этой марки нет в каталоге Белпочты?

Это лишь означает, что марки юридически были в обращение выпущены, но затем из обращения были изъяты.
Это всё условности, но, повторяю, таковы правида игры.

Если же взять всю нашу жизнь, то она вся состоит из условностей.

Цитата: Сообщение от Koran

И куда дели весь тираж этих белорусских марок? Их можно где-то купить?

А в каталоге их нет по одной простой причине - Лукашенко не разрешил!

Лукашенко не разрешил?

Не вешайте на Рыгорыча еще и Ваших собак!
У него и без Вас вполне приличное ожерелье...
Скажите еще, что вот это тоже Лукашенко запретил...

(остров белых? остров для белых?)
По поводу БелКА...
Это не почтовая марка. Не потому, что не состоялся "юридический акт" ввода в обращение - а потому, что Белпочта никогда не давала эти бумажки (в обмен на деньги, ессно), как ЗНАКИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ.
Не слышал, чтобы кто-то продавал... Возможно, лет через 10, когда кто-то из лиц, имевших отношение к уничтожению бумажек, подготовленых, чтобы стать почтовыми марками - уйдет на пенсию...

Цитата:

Это не почтовая марка. Не потому, что не состоялся "юридический акт" ввода в обращение - а потому, что Белпочта никогда не давала эти бумажки (в обмен на деньги, ессно), как ЗНАКИ ОПЛАТЫ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ.

В ответ на это я повторяю свой прежний пост. Это ПОЧТОВАЯ МАРКА, а то что она фактически не была использована, это ерунда.

Цитата:

Цитата:поскольку написано в п.2.3 статьи 8 черным по белому: "Почтовые марки ДОЛЖНЫ НАХОДИТЬСЯ В ОБРАЩЕНИИ..."

Так исходя из этого: выпуск марок также включает в себя их
выпуск в обращение - изготавливаемые марки СРАЗУ и УЖЕ считаются находящимися в обращении.

Эта норма имеет такой смысл.
- процесс изготовления марок одновременно означает, что производится не только печать, но и выпуск марок по мере изготовления в обращение.

Цитата:Пример 2.
В 2006г. Беларусь собралась.....
Но запуск был неуспешный - и марка в продажу не поступила...
Но ведь была напечатана! Ведь "выпуск" состоялся.
Как по-Вашему, почему этой марки нет в каталоге Белпочты?

Это лишь означает, что марки юридически были в обращение выпущены, но затем из обращения были изъяты.
Это всё условности, но, повторяю, таковы правида игры.

Если же взять всю нашу жизнь, то она вся состоит из условностей.

Цитата: Сообщение от tarazini

ГОСПОДА!
После 67 стр. обсуждения лучше как в русских традициях - ДУЭЛЬ?!!!
Вы же беспрестанно спорите о ЮРИДИЧЕСКИХ ТЕРМИНАХ не имея к этому ни малейшего отношения!
да еще и выводите на чистую воду друг друга по правилам орфографии и синтаксиса......
если вам уж так хочется, то рассмотрите проблему с точки зрения ДУХА, а потом уже БУКВЫ закона....

по моему, я только и занимаюсь тем, что твержу: оставьте в покое формальности, юридические нормы и прочая, загляните в СУТЬ...
А суть в том, что почтовая марка - знак оплаты почтовых услуг. Бумажка, которую почта продала ( выдала в обмен на деньги согласно номинала ЗНАКА - и приняла ( могла принять) в качестве такового, будучи наклееной на отправление.
И все. Это - главное.
А то, что для того, чтобы бумажку в этом качестве почта могла бы выдать - она у нее для начала должна быть подготовлена к выдаче - это само собой!
И значит, напечатана - естесственно.
И значит, заказ на печать должен бы быть отдан в типографию - разумеется.
И, что как правило, в типографию, где печатаются ценные бумаги (и налажен "учет и контроль") - ну, а как иначе.
Но не это признаки почтовой марки. "Киевские надпечатки" не печатались в гос типографии... "Кубок Девиса" не печатался на Гознаке... И что с того? Это не марки?
"Британская гвиана" вообще не печаталась! Ну и что?
И если почта - член ВПС высылает каждому члену ВПС по три экз. каждого вида своей марки: смотрите, вот мы выпустили новую марку! Вы уж будьте любезны, письма с такими доставляйте, как договаривались. и ВПС включает их в свой перечень почтовых марок, которые она признает - ну так! разумеется!
Только все это следствия! "Внешние признаки" неизбежно вытекающие из СУТИ того, что почтовая марка - знак оплаты почтовых услуг.

Если у самца оленя спилить рога - он не перестанет быть оленем.
Хотя все верно, самцы оленей - у них должны буть рога... но кроме рогов, и еще кое что...

Цитата: Сообщение от bigmax155

Однозначно - ДУЭЛЬ!
67 страниц текста, из которых интересных было постов на 5 страниц максимум. Всем все уже понятно, но холивар продолжается вечно! К барьеру господа!

Из фильма "Воздушные приключения":
Дуэль! Нет, только дуэль!
- шпаги? пистолеты?
- на воздушных шарах!

Не принимайте близко к сердцу, коллекционирование марок - это хобби! просто хобби

Цитата: Сообщение от dimir

В ответ на это я повторяю свой прежний пост. Это ПОЧТОВАЯ МАРКА, а то что она фактически не была использована, это ерунда.

Как говорила одна дама: у коня - это не ерунда! Это ВЕЩЬ! Вот у кролика - ерунда.