Тематической филателии не существует. Есть просто филателия - Страница 7 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2007, 19:48:06   #61
По умолчанию

Цитата: Сообщение от shiraliv
Комментировать особо нечего.

Почему? Есть чего.
Прежде всего замечу, что Вы обозначили хорошую "вешку" - год 2002.
Если бы Вы "инвестировали в монету" в 2002г. - Вы заработали бы те же деньги сегодня., что и если бы "инвестировали" в 1987г.
Но эффективность "инвестиций" (в годовом исчислении) совершенно разная! Фактически, если бы Вы продали монету в 2002 - Вы совершенно напрасно "суетились" 15 лет!
Это в долларовом исчислении...
И чего мелочиться. Одна монета - это несерьезно, давайте за 250р. в 1987г. купим сто монет!
Продать сто монет в 2007г. - это тоже время, и тоже труд!
А если Вы решите не тратить время и труд - за сто монет оптом Вам не дадут указаную Вами цену...
Но деньги сами по себе не нужны! Они нужны лишь постольку, поскольку на них можно приобрести какие-то блага!
Что можно было купить за 250р. в 1987г.? Пересчитайте в буханки хлеба, бутылки пива, мясо на рынке... во что-нибудь.
И Вы поймете, что лучше бы Вы на те деньги накупили гречки в мешках - и кушали ее в 1992-1993гг...

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 20:14:55 Автор темы   #62
По умолчанию

Цитата: Сообщение от shiraliv
Цитата: Сообщение от Serg-06
Цитата: Сообщение от shiraliv
...Но денежная функция "накопления капитала" осталась. Эту функцию сейчас и выполняют частично "инвестиционные и памятные монеты из драгметаллов".

При всем моем к Вам уважении - чепуха (на мой взгляд)...

Серж!

Вы не правы. И убедиться в этом достаточно просто, хотя бы просто проанализировав "ценники на юбилейные и памятные монеты" за достаточно длительный промежуток времени.

Бог с ними с инвестиционными и памятными монетами из драгметаллов.
Давайте возьмем самую рядовую медноникелевую юбилейную монету, например, "Циолковского", выпущенного в 1987 году. Ее тогда еще можно было найти в обращении и стоила она 1 рубль тогдашними деньгами. Но если даже говорить об ее варианте, произведенном специально для коллекционеров в качестве "пруф", то его можно было в 1987 году купить в магазине "Нумизмат" на Таганке за 2,5 рубля.

Теперь давайте проследим динамику цен на эту монету с позиций простого советского человека, имевшего в 1987 году свободные деньги в количестве 2,5 рублей и захотевшего хотя бы просто сохранить их на будущее в виде некого капитала.
Какие у него были альтернативы? Собственно, альтернатив было не много.

1. Просто засунуть их в чулок и спрятать в дальний угол комода.

2. Положить их на счет в сберкассу, чтобы они "работали", и приносили ему доход в виде 3% годовых.

3. Обменять их на стабильную "западную валюту", например, на "доллары США". Этот путь тогда был уголовно наказуемым, но если очень хотелось, то по тогдашнему курсу "черного рынка" это можно было бы сделать в отношении 4:1 и получить за них 0,62$.

4. Инвестировать их в коллекционный материал, в частности, в монету "Циолковский", отчеканенную по технологии "пруф".

Надеюсь, что не нужно объяснять, что первые два пути, не выдерживают никакой конкуренции. И так понятно, во что превратились бы 2,5 рубля 1987 года к настоящему времени, если бы человек захотел их "скопить" в виде "денежных знаков", имевших хождение в 1987 году, или будучи положенными на счет в сберкассе. Поделите хотя бы на 1000 (коэффициент деноминации 1998 года) и Вы поймете, что в 1998 году их даже не на что было бы обменять в "новых деньгах".

Поэтому давайте проследим динамику цен на монету и поймем, во что было бы лучше превратить 2,5 рубля в 1987 году: в 0,62$ или в монету "Циолковский"? Итак...

Далее привожу статистику по ценникам в рублях, курс доллара и пересчитанные стоимости монет в долларах для некоторых узловых точек по оси времени:
сентябрь 1987 г. - 2,5 р. -> 4 р./$ -> 0,62$ (выпуск монеты)
февраль 1992 г. - 50 р. -> 170 р./$ -> 0,29$ (начало перехода на "рыночную экономику")
октябрь 1992 г. - 300 р. -> 338 р./$ -> 0,89$
май 1993 г. - 850 р. -> 994 р./$ -> 0,86$
ноябрь 1993 г. - 2300 р. -> 1231 р./$ -> 1,86$
май 1994 г. - 2400 р. -> 1916 р./$ -> 1,25$
декабрь 1994 г. - 3500 р. -> 3550 р./$ -> 0,98$
декабрь 1996 г. - 4500 р. -> 5560 р./$ -> 0,81$
декабрь 1997 г. - 5000 р. -> 5930 р./$ -> 0,84$
март 2000 г. - 15 р. -> 23 р./$ -> 0,65$ (чуть более года спустя после деноминации и постигшего после этого страну дефолта).
ноябрь 2002 г. - 20 р. -> 31,8 р./$ -> 0,62$ (практически наивысший курс доллара по отношению к рублю).

Далее, чтобы не утомлять, пропускаю пять лет и перехожу сразу к сегодняшнему времени:

ноябрь 2007 г. - 60 р. -> 24,35 р./$ -> 2,46$.

Комментировать особо нечего. По-моему, и так ясно, что вложение в 1987 году 2,5 рублевого "капитала" в покупку "Циолковского" (самая, что ни на есть, рядовая монета того времени) практически позволило не только его сохранить в долларовом исчислении при всех наших катаклизмах последнего двадцатилетия, но и почти в 4 раза его преумножить.

Ширалив, это не монета Циолковского подорожала, а доллар обесценился. Я с большим трудом избавился от полной коллекции советской юбилейки. Вы попробуйте ее еще продать по "цене ценника" :D Проще было в 1897 году купить за 2,5 рубля старинную русскую монету или земскую марку в ОТЛИЧНОМ состоянии - сегодня бы ее продали (именно продали, а не оценили по "ценнику") в раз 10-20 дороже.

Цитата:
И в заключение я хочу задать Вам и всем такой вопрос: "Как вы думаете, возможно ли сейчас у нас, да и не только у нас, проведение чеканки монет из драгоценных металлов для нужд обращения?".
Лично мне кажется, что это не возможно в принципе.

Для этого просто надо какой-нибудь обязательный платеж, например подоходный налог, принимать только этими монетами. А объем чеканки примерно сопоставить с прогнозируемой суммой налогов.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.11.2007, 20:46:43   #63
По умолчанию

Все дальнейшие рассуждения о значимости и инвестициях в выпуски монет переносите в Нумизматику,
так как к Филателии это не имеет отношения.
Самое первое сообщение так и не было ничем доказано.
Тема закрыта.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КАТАЛОГИ в виде PDF, Эксель и Ворд по тематической филателии Геннадий58 Книги, каталоги по филателии : Покупка / Продажа 20 18.04.2021 16:32:32
Филателия среди детей ещё существует? Дмитрий Соколов Общий форум по филателии 23 25.07.2017 22:07:43
Ф.Зеебауэр Очерк по теории тематической филателии 1970 Fanja Книги, каталоги по филателии : Покупка / Продажа 9 21.12.2013 16:38:15
Филателия: Коллекционирование. Инвестирование. Или просто для души? regweb Общий форум по филателии 101 06.12.2012 16:49:09


Текущее время: 14:12:26. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика