Что такое СТО и что теперь с ним делать?

Цитата: Сообщение от Faunist

Вообще это напоминает некий диалог:
...

Ловко Вы от ответа ушли.
А, прочитав ваш диалог, мне почему-то тут же пришел на ум другой, реально услышанный и подсмотренный в прошлом году на рынке.

Тетка торгует помидорной рассадой. Подходит один покупатель:
- У Вас "белый налив" есть?
- Есть, 50 рублей десяток, Вам сколько?
- Два десятка.
Получив, первый уходит. Подходит второй:
- У Вас "бычье сердце" есть?
- Есть, 50 рублей десяток, Вам сколько?
- Да мне штук пять, досадить, а то не хватило.
И тетка из того же ящика...

Цитата: Сообщение от dimir

Да на том основании, что это вытекает из Конвенции.

А в Конвенцию "втекло" на каком основании?
Между прочим, Конвенция СОБЛЮДАЕТСЯ участниками... Это означает, что там записаны НУЖНЫЕ ВЕЩИ, а не первое попавшееся, что взбрело в голову "писателям" Конвенции...

Цитата: Сообщение от dimir

Да на том основании, что только почтовым админстрациям предоставлено право выпуска почтовых марок.

Совершенно верно. И понятно, ПОЧЕМУ ЭТО ТАК!
Но вопрос был сформулирован иначе. Речь не шла о том, что почтовые администрации выпускают знаки оплаты своих услуг - и никто больше.
Вопрос был - на каком основании Вы решили предоставить почте право называть почтовыми марками ЧТО НИ ПОПАДЯ...

Цитата: Сообщение от shiraliv

Ловко Вы от ответа ушли.
А, прочитав ваш диалог, мне почему-то тут же пришел на ум другой, реально услышанный и подсмотренный в прошлом году на рынке.

Каталоги почтовых марок - это общий сборник всех ежегодных анонсов выпусков всех почтовых марок по всем странам.

Тут конечно возникает попутный вопрос
Если UPU такая шибко правильная организация, то чего она до сих пор не выпустила свой суперправильный каталог почтовых марок по всем странам ?
а развлекается созданием страничек на своем сайте, где вообще только половина всех стран, и даже нет некоторых европейских, и даются анонсы только по половине марок выпущенных в данном году, тех, что вышли в начале года.
http://www.wnsstamps.ch/en/participating.html

Так и кто правильнее всех

Цитата: Сообщение от shiraliv

Ловко Вы от ответа ушли.
А, прочитав ваш диалог, мне почему-то тут же пришел на ум другой, реально услышанный и подсмотренный в прошлом году на рынке...

В ЭТУ тему
- доктор, помогите! Понос замучал и голова расклывается...
Ломает таблетку пополам...
- вот это - от головной боли.
- а это - от поноса...

Цитата: Сообщение от Faunist

Каталоги почтовых марок - это общий сборник всех ежегодных анонсов выпусков всех почтовых марок по всем странам.

Совершенно верно! Только не АНОНСОВ - а реально поступивших в почтовое обращение марок.
А если это не так - грош цена такому каталогу.
Точно также, как в каталоге запчастей для БМВ описаны отнюдь не все "автомобильные железки"...

В каталогах очень часто попадаются фальшивки и прочая ерунда. Примеры: Михель - Румынская оккупация Одессы; Скотт - фантастические выпуски Леванта, Врангеля, и пр. Каталоги составляются в околофилателистических кругах под влиянием разного рода элементов заинтересованных в том чтобы в каталоги, а далее в альбомы и пр. вошли как можно больше разных позиций которые можно будет потом впаривать коллекционерам. Для этого сочиняются всякие истории о том как эти марки были выпущены, но не доехали (Николаевск на Амуре). Или были напечатаны и даже использовались по назначению (при этом умалчивается что только в качестве ярлыка) как марки с напечаткой самолётика во Владивостоке.

Чтобы разбираться в филателии надо читать исследовательские статьи серьёзных филателистов-исследователей, а не рекламную продукцию фил. фирм. Тем более не стоит верить версии государства которое ещё с 60-ых годов умело выкачивало деньги из населения собственной страны. Ладно там Эмираты или какая-нибудь Экваториальная Гвинея или Парагвай - они зарабатывали на филателистах-иностранцах, а в Союзе, как это принято, дурили своих.

Интересно, если в редакцию "Филателии" принести статью где будет написано что марки СТО это марки условно прошедшие почту, как редакция отреагирует? Хочется верить что такая статья будет помещена в мусорное ведро, а с автором проведена беседа о том что псевдо-логические аргументы это явление прошлого, сейчас людей пустая полемика не интересует, а интересуют факты и логические заключения на основе этих фактов.

Невыпущенные марки которые указаны в Михеле под римскими цифрами это совершенно другая категория. И пронумерованы они по-другому именно потому что Михель считает что они отличаются в принципе от остальных (почтовых) марок.

Цитата: Сообщение от Anatoly Chlenov

Чтобы разбираться в филателии надо читать исследовательские статьи серьёзных филателистов-исследователей, а не рекламную продукцию фил. фирм. Тем более не стоит верить версии государства которое ещё с 60-ых годов умело выкачивало деньги из населения собственной страны.

Цитата: Сообщение от Anatoly Chlenov

Невыпущенные марки которые указаны в Михеле под римскими цифрами это совершенно другая категория. И пронумерованы они по-другому именно потому что Михель считает что они отличаются в принципе от остальных (почтовых) марок.

... пишите редакции Михеля, Ивера, Ст.Гиббонса, что они "каталогизаторы еще те", и в марках "ничего не петрят" и пишут "полную лабуду" ...
потом ответ тут озвучьте,
ладно .
Писателей развелось, много - писаки "вилами на воде", от их писанины - результата 0,0, а по делу - "ноль без палочки",
отчего не написать свой каталог ... где все - "не те" марки ,будут написаны соответствующим образом = "это граждане полное гумно".
Примет общественность такую информацию - значит правы, и = "законодатель моды", а если нет, то ... *** ...

Не всё так просто, чтобы сделать изменения в каталоге надо сначала убедить редакторов. Редакторы опираются на мнения экспертов, причём местных. А кто сейчас в Германии эксперт по России? Никто! Ховест ушёл в отставку. Почему? Потому что не разбирался толком в марках... Ему на замену пока никого нет.

Позитивный пример: раздел по Западной Украины в Скотте был до недавнего времени в очень плачевном состоянии пока местный коллекционер Ингерт Кузыч будучи президентом Украинского фил. общества, не задокументировал всю известную информацию и не убедил редакцию Скотта сделать соответствующие исправления.

В России уже вышли новые каталоги Соловьёва и Загорского, поэтому совершенно не нужен ещё один каталог, надо только относится к каталогам с разумной долей скептицизма, а не верить каждому слову.

А марки еще и на описи клеили. Вот видимо уже 4я почтовая услуга.

Отвлеклись от почтовых марок с гашением СТО.

А как тогда расценить то, что ИТЦ "Марка" в своём каталоге указывает цены и чистых марок и гашёных?
Посмотрите хотя бы здесь http://www.marka-art.ru/catalogs/Sta...s.jsp?id=29202
Исходя из утверждений Ширалив и Сергея ИТЦ "Марка" выпускает не почтовые марки.