Размышления на тему отношений Украины и России и о независимости Украины.

К администрации. Если данная тема будет сочтена, как нарушающая правила форума, удалите ее.
К читателем. Можно и нужно комментировать, в пределах правил этикета. Комментарии, желательно, краткие и предварительные. Для окончательных комментариев прошу дождаться окончания статьи.

Введение.
В сегодняшних внешнеполитических реалиях современных Украины и России, а именно: 1. ухудшение руководством Украины отношений с Россией путем экономического шантажа или, по крайней мере, элементарным неумением вести рыночную конкурентную борьбу более цивилизованными методами (пример - нарочито громкие "на публику" т.н. газовые войны, провокационные заявления и действия по отношению к ЧФ); 2. стремление (осознанное или неосознанное – это не важно) высшего руководства Украины создать в глазах своего народа из России образ врага (пример – вооружение и реальная военная помощь Грузии в конфликте с Южной Осетией, а реально с Россией) 3. маниакальное желание все того же руководства, несмотря на полное неодобрение большинством граждан , втянуть Украину в НАТО; мне хочется, по большей части для себя самого, на основании реальных исторических фактов и событий разобраться, есть ли у нынешнего руководства Украины в первую очередь моральное оправдание таких действий.
Киевская Русь.
Думаю правильно начать с Киевской Руси. Почему с нее? Потому что именно с этого периода можно более или менее уверенно опираться на факты. Причем на факты общеизвестные и доказанные, не требующие специальных знаний. Все что было до этого периода, до Киевской Руси, в лучшем случае можно отнести к разряду более или менее вероятных теорий, а наиболее верно - к легендам и мифам, вымыслам и домыслам. Единственное исключение – это эллинские государства Северного Причерноморья и их соседи, но там своя история.
В эпоху своего расцвета Киевская Русь объединяла в себе все нынешние народы или, по крайней мере, их большую часть (это касается в первую очередь России), живущие на территории современных России и Украины. То есть - у нас есть общие предки, которые принадлежали к одной - славянской, крупнейшей в Европе, этноязыковой общности, которые жили в одном государстве, которые вместе защищали свой дом . В этот период нашими предками был приобретен еще один очень важный объединяющий всех нас фактор. Это принятие христианства в его византийской православной версии. По поводу принятия именно православия в качестве единой государственной веры есть несколько теорий, которые более или менее подкреплены фактами. Они общеизвестны. Но я хотел бы указать на следующее. По-моему символично и очень органично, что славяне наши предки приняли и стали именно православными. По Киевской Руси хочу еще отметить один важный объединяющий фактор. Все наши предки и мы как их потомки являемся коренным или автохтонным народом на своей земле. Мы не завоевывали эту землю, не шли на нее с огнем и мечем, не вырезали от мала до велика целые народы. Мы плоть от плоти этой земли и плоть от плоти людей ее населявших.
Подведем итог. Из Киевской Руси можно вынести как минимум четыре фактора для взаимоотношений Украины и России. И все они – объединяющие: первый автохтонность наших народов на нашей земле; второй – славянская этноязыковая общность; третий – сосуществование в едином сильном и уважаемом государстве – Киевская Русь; четвертый - наличие единой веры – православия. Акценты или кому что важней, каждый может расставить для себя сам, но от перестановки слагаемых – сумма не меняется.

Братья украинцы, я люблю вас!!!

Всё это очень мило.
Но при чём здесь Севастополь?
Не хочу никого обидеть,но Украину отдельным государством как не понимал,так и не понимаю.

Распад Киевской Руси. XII век, после 1132 года.
Ослабление центральной власти верховного правителя - Великого Киевского князя и вследствие этого междуусобные и братоубийственные войны между удельными князьями привели к усилению центробежных тендеций и фактическому распаду единого мощного государства на отдельные княжества. При тогдашнем уровне развития цивилизации, при том уровне экономических и политических связей любое централизованное государство могло существовать только благодаря сильной, неординарной и харизматичной личности своего лидера. И чем более амбициозным был такой человек, чем более обладал он множеством различных талантов, чем более ему хотелось достичь своих, по большей части непонятных для большинства его окружающих людей, целей - тем более великим был он сам и великим было его государство. Такого человека в тот момент в нашей общей истории не оказалось.
Возвращаясь к теме статьи и проецирую распад Киевской Руси на современные отношения России и Украины ясно одно – делить нашим народам там нечего. В тот период, что называется – каждый остался при своих. Удельные князья, по большей части были довольны своим статусов и всем, что к нему прилагается, а народам и выбирать не приходилось. Эту страницу истории нельзя отнести не к объединяющему и не к разделяющему наши народы фактору.

Цитата: Сообщение от Лёня

Всё это очень мило.
Но при чём здесь Севастополь?
Не хочу никого обидеть,но Украину отдельным государством как не понимал,так и не понимаю.

Всему свое время. Даст Бог обсудим и Севастополь. Точнее я выскажу свое мнение и постараюсь обосновать его на основе исторических фактов. Хотя на эту тему материалов сейчас предостачно. По поводу Украины как отдельного государства, очередь, надеюсь, тоже дойдет.

Цитата: Сообщение от Лёня

Всё это очень мило.
Но при чём здесь Севастополь?

А чего заужать проблему, надо сразу про весь Крым целиком!

Монго́льское вторжение на Русь 1237-1240 г.г.
31 мая 1223 года Русь столкнулась с новой опасностью. Причем с опасностью, которая угрожала самому существованию русского народа.
Выполняя волю своего основателя на русские земли надвигалась могучая Монгольская империя. В 1237 году закаленная в боях многотысячная монгольская армия с железной воинской дисциплиной, вооруженная по последнему слову тогдашней техники, возглавляемая талантливыми военачальниками и ведомая амбициозным и неординарным лидером вторглась на Русские земли. Это территории современной России, Украины и Белоруссии. Казалось бы эта махина должна была просто смести со своего пути раздробленные русские княжества. Уничтожить и навечно похоронить в глубинах истории саму память о русичах-славянах и о их существовании, как были уничтожены и забыты многие другие народы и названия которых сейчас известны только специалистам-историкам. Но… Но здесь возможно впервые и возможно из глубины той земли, на которой в настоящее время мы с вами живем и вечно жили наши предки, поднялось то, что принято называть ВОЛЯ НАРОДА. Это яркая и трагическая страница в нашей общей истории, но рассказывать о ней подробно не входит в задачи этой статьи. Поэтому кратко.
Несмотря на то, что после нашествия более половины населения бывшей Киевской Руси было уничтожено, разрушены такие крупные города как Киев, Владимир, Суздаль, Рязань, Тверь, Чернигов, Новгород-Северский и тысячи более мелких городов и деревень; монголы не достигли своей цели. Русичи-славяне как этнос, как народ выстояли. Более того, своим упорным и кровопролитным сопротивлениям они сделали невозможным дальнейшее планируемое широкомасштабное наступление монголов в Западную Европу, которая продолжала свое историческое развитие в спокойном и комфортном русле. В то время как «Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя» (Рыбаков Б. А., «Ремесло Древней Руси, 1948, с.525-533,780-781»).
Итог этого периода нашей истории - это без сомнения объединяющий наши народы фактор. Причем фактор очень весомый. Наши общие предки выстояли в борьбе на уничтожение с сильным противником, сохранили свою землю, свою веру, свой уклад жизни, сохранили себя для нас, их потомков и в конечном итоге перемололи своих завоевателей. Нелишне напомнить и то, что Западная Европе своим сегодняшним благосостоянием в значительной мере обязана нашим прапрапрадедам, а значит и нам. Если не в материальном, так точно в моральном плане.

Почитайте Льва Гумилева, "о монгольском иге", многое изменится в понимании происходившего. А, учитывая, что он писал в атеистическое время, сделайте дополнительные выводы. И поменьше верьте всяким "цивилизованным историкам", для которых освоение Дикого Запада наивысшая точка "гуманизма".

Рутений, а почему Вы начали с Киевской Руси?
Начать надо было много раньше, например вот так:
Давным-давно, когда земля была еще тепленькая, по ней бродили мамонты, а потом слоны.
Они, конечно, политикой не занимались - а все началось с обезьяны. И пошло, и пошло...

Цитата: Сообщение от Михаил П.

Почитайте Льва Гумилева, "о монгольском иге",

Читал. Разделы моей статьи обозначены четкими временными рамками. Период, охватывающий время даннической зависимости русских княжеств от монголов, следующий. И все написанное выше не противоречит работам Гумилева, разве что утверждение о том, насколько сопротивление русичей облегчило дальнейшую участь Западной Европы. Согласен, возможно оно спорное.
Но тема статьи в целом не о монгалах и не о степени принесенного ими вреда для русичей. Вы же не будите утверждать, что монгольское вторжение на Русь благо, несло русским землям процветание и встречать их надо было хлебом-солью.