Молодой генерал 1812? - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Фалеристика > Общие вопросы по фалеристике
Расширенный поиск

Общие вопросы по фалеристике Торги и оценка не здесь!

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.04.2009, 11:10:17   #1
Question Молодой генерал 1812?

Господа фалеристы, на одном из форумов решается вопрос: кто-это? Нужна Ваша квалифицированная помощь. За качество фото извините. Имеется мнение: генерал в общевойсковом мундире образца 1814г.

Награжден:
"верхний орден — св. Георгия 3-го класса;
правее его — орден св. Владимира 3 ст.

Ниже:
прусский орден "За заслуги" ("Pour le Mérite");
орден св. Анны 2-й степени;
австрийский "Орден Леопольда";

Далее в ряд:
орден св. Георгия 4 кл.;
темно-бронзовая медаль на владимирской ленте [черно-красная] "В память Отечественной войны 1812 года" (дворянская, для участников заграничной кампании 1813—1814 гг.);
серебряная медаль на андреевской ленте [голубая] "В память Отечественной войны 1812 года";
шведский "Орден меча" (? ?);
баварский "Военный орден Максимилиана-Иосифа". "

Вопросы: 1. Нет ли здесь ошибки?
2. Носился ли в то время младший св. Георгия 4 кл, при наличии старшего св. Георгия 3-го кл?
3. Верхний орден св. Георгия 3-го кл или может быть прусский орден Красного Орла 2-й ст? Мог ли Орел в 1814г. носиться рядом с орденом св. Владимира 3 ст?
4. И главный вопрос, кто этот генерал?
Миниатюры
1%20-%20%D0%9D%D0%A5-76%D1%8565%D0%BC%D0%BC.jpg   неизвестный.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 12:39:11   #2
По умолчанию

В то время младшие степени орденов при получении старших сдавались в капитул, но художник мог их нарисовать вместе. Чтобы определить личность нужно просмотреть послужные списки. Они опубликованы.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 18:51:29   #3
По умолчанию

Георгий всегда рисовался с показом ленты (имхо). Ношение всех степеней Георгия - с 1856.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 21:20:47   #4
По умолчанию

И в любом случае выше Георгия не носился никакой орден, кроме Андрея Первозванного.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2009, 21:24:49   #5
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Yurenn Посмотреть сообщение
И в любом случае выше Георгия не носился никакой орден, кроме Андрея Первозванного.

Нужно смотреть правила ношения, а они менялись.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 17:23:14   #6
По умолчанию

Второй орден России-Георгий, и при отсутствия Ордена Андрея Первозванного он считался старшим.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 17:28:46   #7
По умолчанию

Цитата: Сообщение от Yurenn Посмотреть сообщение
Второй орден России-Георгий, и при отсутствия Ордена Андрея Первозванного он считался старшим.

Ну, это несколько упрощённое толкование. Орден Св.Георгия вообще не входил в старшинство российских орденов.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 10:04:14   #8
По умолчанию

Даю ссылку: Полное собрание законов Российской империи. Собр. 3-е. Т. 9. № 6445.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2009, 10:54:28   #9
По умолчанию

Цитата: Сообщение от LozEv Посмотреть сообщение
Ну, это несколько упрощённое толкование. Орден Св.Георгия вообще не входил в старшинство российских орденов.

Склонен согласиться с Евгением Витальевичем!

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 20.04.2009, 17:22:50 Автор темы   #10
По умолчанию

Господа, всем спасибо за обсуждениние, но все таки верхний орден - это Георгий 3 ст?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НЮ. Обнаженный молодой Меркурий ustin Продажа 0 05.07.2016 17:58:16
юбилейка молодой россии-2 ZMЭЙ РСФСР - СССР - Современная Россия : Продажа / Покупка/Обмен 4 08.04.2016 10:16:27
Биметалл молодой России argentumcoins РСФСР - СССР - Современная Россия : Продажа / Покупка/Обмен 0 03.05.2015 06:01:38
молодой сталинец 1940 SVS Архив 0 29.10.2012 09:42:54
молодой третьяк, лфз савва Фарфор, фаянс, стекло : Продажа / Покупка / Обмен 8 04.09.2011 14:09:06


Текущее время: 03:05:04. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика