Украина-гражданская война.

Здравствуйте !
Может кто- то сможет ответить на мой вопрос
Часто встречаются отпавления из Украины в Германию (1918-23 год) на имя DR. M. Brender ....,а также конверты погашенные штемпелями Енакиево на имя господина (или капитана) Ширгорна,что это за личности?????,может быть это филателистические отправления?????
Спасибо.

Цитата: Сообщение от Владимир Владимирович

Здравствуйте !
Может кто- то сможет ответить на мой вопрос
Часто встречаются отпавления из Украины в Германию (1918-23 год) на имя DR. M. Brender

Брендер представлял еврейскую благотворительную организацию и ему шли письма со всей России. Например, у меня есть письмо, посланное из Горской ССР. Есть письма,посланные с Дальнего Востока.

Отправления, франкированные марками с надп. трезубцев, погашенные к.ш. Енакиево на имя Ширгорна действительно очень часто встречаются. Оформление их непременно аккуратное, расположение марок на конвертах симметричное.
Как правило при франкировке использованы марки разных номиналов в количестве от 3 до 7 штук (которые мне встречались), хотя можно было бы обойтись и одной-двумя марками высоких номиналов.
У меня в разное время было штук пять таких конвертов. Все они были очень свежие.
По характеру они явно филателистические.
Не уверен, что они проходили реальную почту. Никаких транзитных отметок на них не было даже в случае, когда эти отправления были оформленны как заказные.

Ширгорн был офицером германской оккупационной армии, служивший в Енакиево, Екатеринославской губернии в 1918 г. Он изготовил множество конвертов с подлинными марками и гашениями, все они - филателистические. Большинство из них местные, поданные в Енакиево, и фактическое прохождение ими почты сомнительно. Но есть и конверты, отправленные в Енакиево из других мест губернии со штемпелями отправления и прибытия. По возвращении в Германию, Ширгорн продал все эти конверты одному филателистическому дилеру, который и занимался их дальнейшим распространением, даже выпустил специальный альбом-каталог.

Большое спасибо за интересную информацию.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Брендер представлял еврейскую благотворительную организацию и ему шли письма со всей России. Например, у меня есть письмо, посланное из Горской ССР. Есть письма,посланные с Дальнего Востока.

Нашёл в ж."Филателия" за ноябрь 2009 -статья"Почтвый сбор взыскан"-также упоминание о письмах посланных Брендеру и Центральном Комитете помощи евреям,так что наверное письма отправленные на адрес этого человека являются нефилателистическими(хотя сохранилось достаточно много и в неплохом состоянии).
Теперь озадачен новыми вещами:Фирменные конверты Англо-Русского Дрожжевого производства -Адрес Одесса Черноморская 24-прошедшие почту в Одессе(Все с гербовыми и сберегательными марками)-настоящие или для филателистов???? и письма и карточки отправленные на адрес инженера Р.Яанъ(так-же франкированные гербовыми марками)-адрес Одесса Черноморская 24,и в первом и во втором случае даты гашения 20.8.18 или21.8.18,хотя мне всё-таки кажется ,что письма отправленные на адрес инженера Яана явно филателистические.

А это даже хуже, чем просто филателистические изделия. Скорее всего, чистая фабрикация. Гербовые марки официально в почтовое обращение допущены не были, хотя кое-где и использовались, но в Одессе было достаточно нормальных почтовых марок

Цитата: Сообщение от Владимир Владимирович

Нашёл в ж."Филателия" за ноябрь 2009 -статья"Почтвый сбор взыскан"-также упоминание о письмах посланных Брендеру и Центральном Комитете помощи евреям,так что наверное письма отправленные на адрес этого человека являются нефилателистическими(хотя сохранилось достаточно много и в неплохом состоянии).
Теперь озадачен новыми вещами:Фирменные конверты Англо-Русского Дрожжевого производства -Адрес Одесса Черноморская 24-прошедшие почту в Одессе(Все с гербовыми и сберегательными марками)-настоящие или для филателистов???? и письма и карточки отправленные на адрес инженера Р.Яанъ(так-же франкированные гербовыми марками)-адрес Одесса Черноморская 24,и в первом и во втором случае даты гашения 20.8.18 или21.8.18,хотя мне всё-таки кажется ,что письма отправленные на адрес инженера Яана явно филателистические.

Дайте сканы. Вообще одесским письмам я не очень доверяю, поскольку видел достаточно много липы.

Цитата: Сообщение от Igor Myaskovsky

Дайте сканы. Вообще одесским письмам я не очень доверяю, поскольку видел достаточно много липы.

Сейчас на молотке (molotok.ru) крутится пара вещей -номера лотов 967419650 и 963354195,а также в журнале "Филателия" №2 2008г. на цветной вкладке есть фото,также на молотке встретил ещё одну вещь похожую на первые две уже описанные-№лота 968079858 и такая же дата гашения 20.8.18. Подобные вещи периодически попадаются и на ебее.В коллекции подобного материала не имею,небыло особого интереса пока не обнаружилось сходство в адресах ,франкировке гербовыми марками и одними и теми же датами гашения.???

Цитата: Сообщение от alep

Ширгорн был офицером германской оккупационной армии, служивший в Енакиево, Екатеринославской губернии в 1918 г. Он изготовил множество конвертов с подлинными марками и гашениями, все они - филателистические. Большинство из них местные, поданные в Енакиево, и фактическое прохождение ими почты сомнительно. Но есть и конверты, отправленные в Енакиево из других мест губернии со штемпелями отправления и прибытия. По возвращении в Германию, Ширгорн продал все эти конверты одному филателистическому дилеру, который и занимался их дальнейшим распространением, даже выпустил специальный альбом-каталог.

Вот одно из писем Ширгорна ,а рядом тоже филателистическое??? Сейчас всё это появилось на ебее.