Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918 - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  




Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Милитария > Холодное оружие: Продажа / Покупка > Архив
Расширенный поиск

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2011, 15:52:09   #1
По умолчанию Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Господа, во сколько можно оценить наградной кортик 1918 года (апрель-май)?
Миниатюры
P1100356.JPG   P1100353.JPG  

Последний раз редактировалось Аргентина; 14.10.2011 в 20:03:28.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 19:55:52   #2
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Фото ?
С уважением.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 05:18:40   #3
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

скорее всего подделка - серп и молот использовать в качестве государственной символики стали с 10 июля 1918 и расположение серпа и молотота было другое в начальный период.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 11:46:48   #4
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Берг был арестован по делу Щастного в мае 1918, если награждение было за Ледовый поход, то и информация о наградах (как и сами награды) не могла попасть не в один официальный источник (в том числе каталоги).... После освобождения, летом 18, Берг А.В. больше никогда большевикам не служил, в списках командиров Новика никогда не числился..... Для подделки, слишком неудачный пример награждения.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 01:04:14   #5
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Подделка. Особенно втулки понравились.
Кстати, "легенда" тоже хромает.
Информации о награждениях за Ледовый поход нет.
Отряд эсминцев прибыл в Кронштадт 22 апреля. 27 мая Щастный был арестован. Арестовн ли был Берг - не знаю, но наградить в течение месяца? Мало вероятно.
Награждение не попало в приказы и списки, однако у РВС БФ было время заказать спецвтулки для кортиков?
Да и когда ему успеть и заказать и наградить, если Реввоенсоветы стали образовываться в июне-августе 1918 г.? А на БФ РВС был создан 2 декабря 1918 г., а до этого "рулил" Совкомбалт (совет комиссаров БФ)?
Надо что-то другое придумывать.

Последний раз редактировалось SVS; 16.10.2011 в 07:55:35.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 10:13:34   #6
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Уважаемые модераторы! Перенесите данную тему в обсуждение...
Совершенно очевидно, что это не оригинал.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 11:39:01   #7
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Цитата: Сообщение от SVS Посмотреть сообщение
Подделка. Особенно втулки понравились.
Кстати, "легенда" тоже хромает.
Информации о награждениях за Ледовый поход нет.
Отряд эсминцев прибыл в Кронштадт 22 апреля. 27 мая Щастный был арестован. Арестовн ли был Берг - не знаю, но наградить в течение месяца? Мало вероятно.
Награждение не попало в приказы и списки, однако у РВС БФ было время заказать спецвтулки для кортиков?
Да и когда ему успеть и заказать и наградить, если Реввоенсоветы стали образовываться в июне-августе 1918 г.? А на БФ РВС был создан 2 декабря 1918 г., а до этого "рулил" Совкомбалт (совет комиссаров БФ)?
Надо что-то другое придумывать.

РВС Балтфлота существовал с 1917, Щастный был вторым по счету руководителем РВС... Информации о ледовом походе действительно почти нет, так как эта информация похоронена вместе с делом Щастного... Берг был арестован, через месяц выпущен и больше никогда к советской власти отношения не имел..... Втулка действительно вызывает вопросы, но кортик изделие не монолитное, она могла стать частью этого кортика и гораздо позже..... По поводу очевидности подделки, как минимум смешно)) В любом действии должен быть смысл..... а подделывать под Берга (который по официальным источникам к Новику отношения не имел) как минимум странно).... Вещь размещена здесь не для продажи, а чтобы те из вас, кто является специалистом в этом вопросе, помогли разобраться в нестыковках..... Лично для меня - вещь интересная и как минимум, хочется понять и разобраться.....
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 12:09:24   #8
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Для любителей черпать информацию из википедии: Относительно создания РВС Балтфлота........Приказом Реввоенсовета Балтфлота № 199 от 15 ноября 1918 года в Петроградском военном округе был создан революционный Военно-полевой суд при ЧК Балтфлота (с 12 февраля 1919 года – военно-революционный трибунал Крепости Кронштадт), который начал функционировать в декабре 1918 года.......
Обратите внимание на номер документа..... и все это еще до декабря 1918 года))))
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 12:36:16   #9
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Не оригинал.
Это и так ясно
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 14:01:28   #10
По умолчанию Re: Кортик наградной от РВС Балтфлота 1918

Да уж про сам предмет никто и не говорит :) Ведь "Кортик - изделие не монолитное" :) :) :)
Топикстартеру - почитайте хотя бы вот эту книжку: Граф Гаральд Карлович
"На «Новике»". Может быть получится более правдоподобная легенда... И про Ледовый поход книги есть.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Наградной кортик 53 год Lovkach Холодное оружие: Обсуждение / Идентификация 20 17.01.2018 23:59:13
Удостоверение на наградной кортик flat Россия, СССР, современная РФ 1 16.03.2016 18:25:20
Оцените наградной кортик. Сергей 178 Холодное оружие: Обсуждение / Идентификация 4 23.10.2013 06:18:00
Наградной кортик ВМФ СССР Nagant Архив 0 19.12.2011 10:36:29
Идентифицировать наградной кортик Жора Общий форум "Милитария" 4 11.04.2007 08:59:55


Текущее время: 01:28:27. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика