Филателистическое отправление. Давайте разберемся. - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Общий форум по филателии
Расширенный поиск

Общий форум по филателии Почтовые марки - общие вопросы

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2013, 22:59:59   #1
По умолчанию Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Господа-коллеги.
Очень часто на филателистических форумах можно встретить очень пренебрежительную фразу - "Да это филателистическое отправление".
Получается, что вроде как оно второго сорта, по отношению к нефилателистическому отправлению.
Может быть и так, а может и не так. Поискал какие-то критерии и определения в рунете в плане чисто формального отношение к таким отправлениям, мнение FIP, какую-то справочную литературу, не нашел. Если где-то, что-то есть, пожалуйста, подскажите.
Посмотрел в интернете.
Вот нашел статью - "Филателистический конверт". В принципе интересная статья.

http://en.wikipedia.org/wiki/Philatelic_cover

Ключевая фраза статьи:
Часто филателистический конверт (покрытие, можно переводить и отправление) будет иметь больше исторического значения чем беспорядочно отправленные конверты, поскольку филателистические отправления также часто отправлены от местоположения в день важного или примечательного случая, подобно инаугурации или космическому запуску
Даются ссылки на Цеппелинную почту и Конверты открытия авиа- маршрута. Но, от себя могу добавить и Катапультную почту, и Почту Собачьих упряжек и Вертолетную почту, почту с Выставок, да те же КПД, да и массу других отправлений. А на 90% и более, они все филателистические. Но, от этого их ценность не уменьшается, а только растет из года в год. А многие, так называемые нефилателистические отправления, конечно не все, идут в мусорную корзину.
Так вот, есть ли где четко сформулированные критерии чисто формального отношения филателии к филателистическим отправлениям? И вообще, почему такое к ним пренебрежение идет со стороны некоторых коллекционеров. Ваше мнение.
 
Наверх
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SIR (15.03.2013), ЧАГ (16.03.2013)
Старый 14.03.2013, 23:28:20   #2
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

"Филателистические отправления" = отправления филателистов.
Имхо, всегда хорошо оформлены, имеют марки по тарифу, это - гут.
Или, наоборот, наклеено марок немеряно, в разы превышая тариф, когда клеят всю серию - это не есть гут, и не поощряется FIP.
Практически (или почти) все FDC - конверты первого дня, прошедшие почту, - это филателистические отправления.
Конверты с незаклеенными клапанами, не имеющие штемпеля ПО адресата - часто нельзя понять, прошли почту или нет.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Andrey Collector (14.03.2013)
Старый 14.03.2013, 23:36:23   #3
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Я считаю, что филателистические отправления полноценный и полноправный филателистические материал, если конверты реально прошли почту. Вообще изначальная цель отправки письма - доставить в конверте какую-либо бумажку (письмо) адресату. Если филателистическое отправление эту задачу выполнило, то есть доставило бумажку адресату то оно полноценное ПОЧТОВОЕ отправление, все остальные претензии отпадают.
__________________
Если что, мой эл. адрес: ariadne98 @ yandex.ru (пробелы до и после @ убрать) ....Это чистый спирт!" ©
 
Наверх
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrey Collector (14.03.2013), Faunist (15.03.2013), Libra (15.03.2013), marcik (15.03.2013), SIR (15.03.2013), ЧАГ (16.03.2013)
Старый 14.03.2013, 23:52:12   #4
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Цитата: Сообщение от ЕвгенийС Посмотреть сообщение
Я считаю, что филателистические отправления полноценный и полноправный филателистические материал, если конверты реально прошли почту. Вообще изначальная цель отправки письма - доставить в конверте какую-либо бумажку (письмо) адресату. Если филателистическое отправление эту задачу выполнило, то есть доставило бумажку адресату то оно полноценное ПОЧТОВОЕ отправление, все остальные претензии отпадают.

а если отправление скажем так филателистическое:
отправляем на несуществующий адрес, оно возвращается (конечно оно прошло почту)
это письмо выполнило свою задачу?
__________________
alex_6979@mail.ru
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2013, 23:58:28   #5
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
А многие, так называемые нефилателистические отправления, конечно не все, идут в мусорную корзину

Вот тут http://forum.philatelie.ru/topic9121.html совсем обычная (в свое время) частная переписка. О какой корзине речь?
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 00:04:09   #6
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Вот поэтому я и открыл эту тему, может быть и разберемся. Вообще, с точки зрения истории известно, что на заре нашего хобби филателисты нещадно уничтожали конверты и другие почтовые отправления. В том плане, что отмачивали марки, клеили их в альбомы, а конверты выбрасывали. Отсюда, старые марки на конвертах, естественно гашеные, стоят в несколько раз дороже, чем их аналоги без конвертов.
Ну тогда, конечно филателистических отправлений было мало. Их расцвет пришелся на 30-е годы, когда все достижения технического прогресса в области транспорта сопровождались филателистическими акциями. Да и число филателистов стало стремительно расти благодаря этим акциям.
Вообщем вопрос интересный. Те же КПД со специальным первого дня гашением. Если филателистическое отправление ценится ниже нефилателистического, то зачем стоять в очереди, покупать специальный конверт, проставлять штампы гашения. Купил марку в первый день выпуска, наклеил на обычный конверт и послал своему дяде. Обычное сds, обычный конверт, - но нефилателистический, пойди докажи, что адресат твой дядя. И он, по идее, должен быть дороже, нормального КПД. Ан нет. То-есть какие-то противоречия есть в этих делах.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SIR (15.03.2013)
Старый 15.03.2013, 03:35:39   #7
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
Вот поэтому я и открыл эту тему

Андрей, завидую белой завистью, что у Вас есть время заниматься всякой... всячиной.
__________________
«Портрет главы государства не должен превышать размеров почтовой марки» Владимир Владимирович Набоков
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 08:52:51   #8
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Цитата: Сообщение от Pers Посмотреть сообщение
Андрей, завидую белой завистью, что у Вас есть время заниматься всякой... всячиной.

Это не всячина. Пора в этом деле серьезно разобраться. Потому, что на форуме очень часто можно слышать пренебрежительно брошенную реплику: "Да это филателистическое отправление!".
Думаю, особенно сейчас, доля филателистических отправлений растет. Почтовые марки, не стандартного характера, как правило наклеивают филателисты или фирмы их обслуживающие. Встречаются и чудаки - не филателисты, которые стараются сделать письмо, как покрасивее. И покупают красивые марки. Таких крайне мало.
Так вот, мое мнение, наверное надо стереть грань между этими понятиями, и раз и на всегда отказаться от противопоставления филателистических отправлений нефилателистическим. Но, это мое мнение, у других оно может быть отличным от моего.
Но, есть еще и FIP, который якобы может снижать оценки за выставленные филателистические отправления на выставке. Этого я абсолютно не знаю, но так говорят. Думаю, это неправильно.
И потом, все же на разделе форума по общим вопросам, надо обсуждать именно "общие вопросы" филателии. Думаю, они важнее, чем вопрос, где филателистическая толкучка в Пекине.
 
Наверх
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marcik (15.03.2013), paleophilatelist (27.03.2013), SIR (15.03.2013)
Старый 15.03.2013, 08:58:37   #9
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Цитата: Сообщение от svl Посмотреть сообщение
Вот тут http://forum.philatelie.ru/topic9121.html совсем обычная (в свое время) частная переписка. О какой корзине речь?

Конечно, целых вещей сохранилось достаточно. Но, по сравнению с тем, сколько было уничтожено филателистами, с целью отклеивания марок (да до сих пор идут вопросу на эту тему - как отклеить марку), и просто обычными пользователями почты - то-есть выброшено в корзину, это мизер.
Общеизвестный факт в филателии - почему Черного Пенни относительно много на рынках? Да только потому, что в то время конверты использовали крайне редко. А марки клеили непосредственно на письмо. А письма обычные люди хранят, не выбрасывают, тем более в те времена. А вот когда пошли конверты с марками, конверты выбрасывали, а письма оставляли.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 09:15:27   #10
По умолчанию Re: Филателистическое отправление. Давайте разберемся.

Цитата: Сообщение от Andrey Collector Посмотреть сообщение
Почтовые марки, не стандартного характера, как правило наклеивают филателисты или фирмы их обслуживающие. Встречаются и чудаки - не филателисты, которые стараются сделать письмо, как покрасивее. И покупают красивые марки. Таких крайне мало.

А еще бывают работники почты, которым по разнарядке выдается коммеморатив, и они сами его на конверты расклеивают...
И не рассказывайте, что такое случается редко.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
К 100 летию Олимпийских игр, 1994 год, 3 тома. Редчайшее филателистическое издание. londini Картмаксимумы, КПД, ХМК, Целые вещи (письма и карточки) [Продажа/Покупка] 12 22.09.2017 02:58:52
Престиж-буклет. Давайте разберемся. nva Общий форум по филателии 52 17.08.2007 23:26:19
Давайте разберемся. AG Общий форум по филателии 65 01.04.2007 01:07:27
Давайте поиграем... Anonymous Общий форум по филателии 34 20.09.2005 22:23:20


Текущее время: 16:58:53. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика