Помогите определить. Карточка 1936года - Форум Портала коллекционеров UUU
Форум Портала коллекционеров UUU
Заказ книг в магазине shopuuu.ru (кликабельно)
  UUU.RU  |  МАГАЗИН  ||  ФОРУМ  |  СТАТЬИ  


Вернуться   Форум Портала коллекционеров UUU > Филателия > Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны
Расширенный поиск

Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны Целые и цельные вещи. Штемпеля.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.04.2013, 11:31:59   #1
По умолчанию Помогите определить. Карточка 1936года

Очумелые ручки или оригинал?
Кто-нибудь сталкивался с аналогичным?
Мне не нравится:
- карточка выглядит несколько "современно", могу и ошибаться
- Тариф
Миниатюры
Image1.jpg   Image2.jpg  


Последний раз редактировалось Игорь Хромов; 28.04.2013 в 11:44:25.
 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 18:24:18   #2
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Игорь Хромов, нормальная, видел такие не раз.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.04.2013, 20:25:05 Автор темы   #3
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Спасибо. Позже нашел скан в одном тырнет-магазине. Тариф аналогичный, хотя, в 36м году вроде был карточка за рубеж 30коп + 1руб за АВИА. Кстати, гашение в магазине похоже на мое - эффект двойной печати

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 28.04.2013, 21:20:06   #4
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Скорее всего чехословацкая филфирма сама понаделала эти сувениры,
купив по дешевке некондиционные советские марки ( разве филателист
в СССР наклеил бы такую обрезанную 20 коп. ? ), погасили их Москве,
а потом все сразу переправили в Прагу, где и поставили шт. прибытия.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 02:18:53   #5
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Одно Вас подвело, в 1935 не только наши филателисты не стали бы наклеивать марку-инвалида. Никто не стал бы, их было достаточно на любом почтовом отделении в листах. Тем более, специалисты из-за границы. Это к 30-40 летию первого полёта таких марок под рукой в нужный момент могло в достаточном количестве не оказаться.
Филателистический сувенир, изготовленный к круглому юбилею полёта, соответственно, в 1965 или 1975г, место происхождения - ФРГ, ГДР или Чехословакия. Для комплектности в интересах фанатов подобных спецгашений. Рисунки штемпемпелей подлинные, но не согласуются между собой. Нет входящего штемпеля, оба исходящие. На марке - понятно (дубликат штемпеля аэропорта с датой первого полёта, даже не спецгашение). Иностранный штемпель - очевидно, дубликат подлинного спецгашения, но ему тут не место. На марках исходящий штемпель - московский аэропорт, второй штемпель: первый полёт Прага-Ужгород-Москва. Всё-таки, в Москву или из Москвы? И синенький лейбл выдаёт современное происхождение, шрифт соответствует 60-70 гг

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 02:33:32   #6
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

союз: Рисунки штемпемпелей подлинные, но не согласуются между собой. Нет входящего штемпеля, оба исходящие.
Хватит уже всякий бред писать. Шт. Праги и есть входящий. А маршрут
шел через Ужгород, который тогда был в Ч/С.

Всё-таки, в Москву или из Москвы?
А по адресу не видно ?

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 18:15:01   #7
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Цитата: Сообщение от Игорь Хромов Посмотреть сообщение
Спасибо. Позже нашел скан в одном тырнет-магазине. Тариф аналогичный, хотя, в 36м году вроде был карточка за рубеж 30коп + 1руб за АВИА. Кстаит, гашение в магазине похоже на мое - эффект двойной печати

Если перед нами изготовленный спустя неск. десятилетий после этого события филателистический сувенир, тогда марки наклеены вне зависимости от тарифа 1935 года. Это просто убедительно собранный на одной карточке набор марок и набор разных несогласующихся штемпелей.
Не каждый, кто видит это изделие, будет способен уточнить действовавший на тот момент тариф. Дубликаты штемпелей были изготовлены на основе сохранившихся образцов, поэтому вся партия подделок отличается эффектом двойной печати на исходящем штемпеле.

Чехословацкий штемпель представляет собой дубликат подлинного спецгашения, применявшегося как исходящее, текст на рисунке: Прага-Ужгород-Москва. Это означает, письмо отправлено из Праги в Москву.
Два исходящих гашения и ни одного входящего. На марках штемпель: отправлено из Москвы. Рядом второй, противоречащий ему, отправлено из Праги. Спрошу: чехословацкое, да и любое спецгашение, может использоваться на иностранных входящих отправлениях? Вообще спецгашение может использоваться как входящий штемпель? Нет, не может. Оно тут оказалось не по назначению, так же как условно называемая "оплата тарифа". Набор марок и штемпелей без логического объяснения, сувенир послевоенного времени.

Ужгород, или румынский Клуж, в ту пору входил в состав Королевства Румынии. Это видно невооружённым глазом на обороте карточки (румынский флаг, Бухарест). Адрес указан, якобы в Прагу. На спецгашении читаем: из Праги в Москву.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 18:43:27   #8
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Цитата: Сообщение от союз Посмотреть сообщение
Ужгород, или румынский Клуж, в ту пору входил в состав Королевства Румынии. Это видно невооружённым глазом на обороте карточки (румынский флаг, Бухарест). Адрес указан, якобы в Прагу. На спецгашении читаем: из Праги в Москву.

Уточняю: Ужгород и Клуж - разные города: Ужгород был тогда в Чехословакии, Клуж - тогда и теперь в Румынии. Фактический полет проходил через Клуж, так что и синий штемпель неподходящий. Это делает данную поделку еще более нелепой.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
союз (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 18:48:29   #9
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

Цитата: Сообщение от Игорь Хромов Посмотреть сообщение
- карточка выглядит несколько "современно", могу и ошибаться

Это не полиграфия 30-х годов. 60-70-е может быть.

 
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 19:28:48   #10
По умолчанию Re: Помогите определить. Карточка 1936года

1) Тариф 30 коп., как выяснилось - ПРАВИЛЬНЫЙ
2) Перелет такой был, есть в ч/с монографии. Из Москвы 1.09.36
Обратно из Праги 2.09.36 ( см. скан ).
3) Маршрут проходил через Ужгород с заходом в Клуж.
4) На ч/с СГ того периода маршрут указывался только в одну
сторону, а применялись они в обоих направлениях ( см. скан ).
5) союз, сходите в школу и подучитесь географии.
Миниатюры
Czech FF-1.jpg   Czech FF-2.jpg  

 
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
авиа, карточка, почта, ссср


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Болгарский кортик 1936года. gleb74 Остальные страны 5 18.04.2015 17:06:30
помогите,пожалуйста,определить.почтовая карточка Fanja Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны 2 21.05.2013 08:32:38
Помогите узнать что за карточка SergB380 Прочие карты 0 21.01.2013 13:25:23
П.карточка шт. Шлок. Помогите с оценкой. WoVa Почтовые отправления, ЦВ и КПД : Россия, СССР и зарубежные страны 1 12.03.2012 11:23:53
Помогите оценить примерно книгу Пушкина 1936года Anonymous Общий форум "Букинистика" 0 22.02.2004 10:12:14


Текущее время: 22:46:58. Часовой пояс GMT +3.


Rambler's Top100 Top.Mail.Ru Яндекс.Метрика