| Декоративно-прикладное искусство Металл, мебель и прочее |
20.05.2008, 04:54:30
|
#1
|
|
|
Кость. Прошу помочь.
Помогите с определением, годы появления и примерную стоимость.
Похоже, что вырезана статуэтка из кости. 
Спасибо.
|
|
|
|
20.05.2008, 15:45:21
|
#2
|
|
|
Япония.Боюсь соврать,сложно с этой Японией,но по-моему не очень старая,20-й век.Какой её размер?
|
|
|
|
20.05.2008, 16:16:40
|
#3
|
|
|
Леня, спасибо. Высота ровно 22см. Длина (если можно так сказать) крупа лошади - 7см. Ширина - 5см. Диаметр основания - 5см.
А по цене, может кто подскажет на подобные вещи?
|
|
|
|
20.05.2008, 20:27:48
|
#4
|
|
|
В сувенирных ларьках маленькая ( не выше 5см) костяная фигня ( корявая грубая) есть и по 3000 и по 5000 руб, Ваших размеров 10-1..., но тоже не шедевры. НО на молотке до 1500 есть, а отличные солонка с перечницей если память не изменяет по 5000 ушли, но они были просто роскошные и большие.
|
|
|
|
20.05.2008, 21:45:18
|
#5
|
|
|
Цитата: Сообщение от Strannik-8
Помогите с определением, годы появления и примерную стоимость.
Похоже, что вырезана статуэтка из кости. 
Спасибо.
Для любой кости должна быть полость, заполненная еще чем-либо. Или слоистая, характерная кольцевая структура, как на дереве, для бивня или рога.
Статуэтка очаровательная !!!, но будет иметь свою цену только при наличии авторского клейма. Подобные вещи массово производятся в Китае, начиная с 16-17 века и по наши дни.
Цитата: Сообщение от Лёня
Япония.Боюсь соврать,сложно с этой Японией,но по-моему не очень старая,20-й век.Какой её размер?
Больше на Китай похоже.
Цитата: Сообщение от Norita
В сувенирных ларьках маленькая ( не выше 5см) костяная фигня ( корявая грубая) есть и по 3000 и по 5000 руб, Ваших размеров 10-1..., но тоже не шедевры. НО на молотке до 1500 есть, а отличные солонка с перечницей если память не изменяет по 5000 ушли, но они были просто роскошные и большие.
В сувенирных ларьках - разного рода поделки от 150 до 350р. ... откуда такие "нули" придумали.
Цена таких вещей напрямую завистт от их происхождения ... от мастера, если истории нет, ну, тогда просто в ранге ДПИ ... а уж там - кому и сколько больная фантазия подскажет.
И так к сведению ... подобного рода фигурки "большие и раскошные" стартуют от 500 евро, а вот если поделка, из чего укотно - то наверное несведущий, кто-то, - 5т. и заплатит.
Последний раз редактировалось Faunist; 20.05.2008 в 22:08:28.
|
|
|
|
20.05.2008, 23:50:05
|
#6
|
|
|
Цитата: Сообщение от Faunist
....В сувенирных ларьках - разного рода поделки от 150 до 350р. ... откуда такие "нули" придумали....
За 150-300 руб - литье из так называемой "жидкой кости" (смесь костной муки и эпоксы)
Кость это или не кость, можно посмотреть на торец... Должны быть концентрические круги (почти как у дерева)...
У мамонтовой кости еще и своеобразный узор, похожий на сетку из пересекающихся окружностей....
По фотке - очень похоже на кость... Если да, то от 300 баксов (даже если нет никаких клейм)... Был бы шанс перед покупкой "поручкать", можно было бы считать эту цену моим предложением....
|
|
|
|
21.05.2008, 00:02:12
|
#7
|
|
|
Такие причёски никогда не носили китайцы.Это японский стиль.Как понимаю,продолжение традиций Нэцке.И одеяние на нём японское.Уж простите.Какой материал - должно быть виднее владельцу,чем нам.Это может быть и кость.Они использовали разную кость.Но традиционные нэцке,во-первых специальным образом окрашивались,для предания матового золотистого оттенка,во-вторых были не такие большие.Поэтому я думаю,что вещь относительно современная.Ослик,и в частности его ножки,весьма стиллизованные.Но старик сделан очень тщательно,мне кажется сейчас так не работают даже японцы.Поэтому моё мнение - Япония,50-е гг.
|
|
|
|
21.05.2008, 02:41:23
|
#8
|
|
|
Это не нэцке, потому как :
Слово "Нэцке" (собственно "нэ-цуке") пишется двумя иероглифами: первый означает "корень", второй - "прикреплять".
Нэцкэ — это брелок или противовес, произведение миниатюрной скульптуры, с помощью которого у пояса носили кисет с табаком, связку ключей или иноро - коробочку для парфюмерии или лекарств.
Нэцкэ имеет сквозное отверстие (химотоси), через которое пропускается шнур со связкой ключей, кисетом и т. д. Концы шнура завязывают, причём узел, как правило, скрывается в одном из (большем) выходов отверстия. Сложенный пополам шнур продевают за пояс, так что на одном свисающем конце находится кисет или инро, а на другом, в качестве противовеса, нэцкэ. Традиционное японское кимоно не имело карманов. И если женщины могли еще что-то положить в застроченную часть мешкообразного рукава, то мужчины были лишены этого удобства — у мужской одежды рукава прямые. Поэтому японцы позаимствовали из Китая обычай носить мелкие вещи на поясе.
Вопрос о происхождении нэцкэ может быть решён двояко: либо они являются японским изобретением, либо заимствованы японцами. Казалось бы, о заимствовании не может идти и речи: слишком "по-японски" выглядят нэцкэ. Однако это не так: необходимо учитывать, что нэцкэ- одновременно и утилитарная деталь костюма, имеющая специфическую форму, и художественное произведение, оформленное в определённом стиле. Каж-дый из этих "аспектов" может дать свой ответ на вопрос о происхождении нэцкэ.
Брелоки-противовесы типа нэцкэ использовались на обширной территории: В Японии и в Венгрии, на Крайнем Севере и в Эфиопии. В сущности, нэцкэ появляются там, где имеется костюм без карманов, но с поя-сом. Потому всегда рискованно искать корни подобного обычая у какого-либо народа за рубежом: этот обычай может оказаться и местным. Если же брелоки, существующие в разных странах, обнаруживают стилистиче-скую близость, то это веский повод для предположения о влияниях и заимствованиях. В Японии если не сам обычай ношения предметов за поясом с помощью брелока-противовеса, то специфика его художественного оформления в виде резной скульптуры, рельефной пластики (и т. д.) несомненно, не местного, но китайского происхождения. В Китае намного раньше, чем в Японии, стали носить на поясе маленькие предметы, которые назывались чжуй-цзы. К XIV веку Япония позаимствовала у Китая многие обычаи, в том числе и манеру носить одежду. Некоторые ранние нэцкэ назывались "карамоно" ("китайская вещь") и "тобори" ("китайская резьба"). Связь нэцкэ с китайским прототипом - чжуй-цзы очевидна. Но следует отметить, что в Японии нэцкэ превратились в самостоятельное и высокоразвитое искусство, чего не произошло с китайскими чжу-цзы.
Фигурка может и японская - одежда больше на кимоно похожа.
А вот на ослика совсем не похоже, по крайней мере хвостом, такой хвост у лошади, да и узлом подвязывают лошадиные хвосты, ослик просто не позволит такую вольность.
Не следует путать нэцкэ с окимоно - миниатюрной японской скульптурой, похожей на нэцкэ и по оформлению, и по сюжетам и, нередко, по размерам.
В окимоно всегда отсутствует отверстие для шнура, так как эти скульптуры лишены утилитарных функ-ций.
Слово "окимоно" (дословно - "поставленная вещь") является общим наименованием всей станковой скульпту-ры малых размеров, предназначенной только для оформления интерьера. Оно относится и к статуэткам, выполненным из любого материала. В тех случаях, когда термин "окимоно" употребляется в связи с нэцкэ, имеются ввиду скульптуры, выполненные из слоновой кости и реже - из дерева. Такие окимоно возникли не позже- не ранее первой половины 19 века и создавались мастерами, специальностью которых была резьба нэцкэ. На первый взгляд окимоно отличается от нэцкэ во-первых, размерами, и во-вторых, формой. Окимоно имеет устойчивое ярко выраженное основание. Тогда как нэцкэ по своей форме более округлы. Встречаются окимоно, приспособленные для ношения в качестве нэцкэ.
|
|
|
|
21.05.2008, 05:08:54
|
#9
|
|
|
NORITA, спасбо за ориентирову по ценам!
SINIY BOROD, спасибо за информацию, за предложение, но ценой интересовался не для продажи, а чтобы знать, чем обладать буду.
ЛЕНЯ, еще раз спасибо. На фото не видно, но это лошадь. Вырезано так,
что лошадь "сгорбилась" - (кость-то не толстая).
FAUNIST, клейма автора нет. Возможно, Китай, но будут ли китайцы
увековечивать чуждую им культуру? Да и кимоно, говорят, японское.
Впрочем, все может быть в Поднебесной.
Спасибо за обстоятельную просветительскую лекцию по нецке.
А вот Корейские нэцке бывают? Есть маленькая фигурка корейской работы. Режут ли нэцке издругого материала, т. е. кроме кости и дерева?
Или это уже другое название? Не нэцке?
|
|
|
|
21.05.2008, 14:02:26
|
#10
|
|
|
Цитата: Сообщение от Strannik-8
На фото не видно, но это лошадь. Вырезано так,
что лошадь "сгорбилась" - (кость-то не толстая).
FAUNIST, клейма автора нет. Возможно, Китай, но будут ли китайцы
увековечивать чуждую им культуру? Да и кимоно, говорят, японское.
Впрочем, все может быть в Поднебесной.
Цитата: Сообщение от Faunist
Фигурка может и японская - одежда больше на кимоно похожа.
А вот на ослика совсем не похоже, по крайней мере хвостом, такой хвост у лошади, да и узлом подвязывают лошадиные хвосты, ослик просто не позволит такую вольность.
Цитата: Сообщение от Strannik-8
А вот Корейские нэцке бывают? Есть маленькая фигурка корейской работы. Режут ли нэцке издругого материала, т. е. кроме кости и дерева?
Или это уже другое название? Не нэцке?
Цитата: Сообщение от Faunist
Брелоки-противовесы типа нэцкэ использовались на обширной территории: В Японии и в Венгрии, на Крайнем Севере и в Эфиопии. В сущности, нэцкэ появляются там, где имеется костюм без карманов, но с поясом. Потому всегда рискованно искать корни подобного обычая у какоголибо народа за рубежом: этот обычай может оказаться и местным. Если же брелоки, существующие в разных странах, обнаруживают стилистическую близость, то это веский повод для предположения о влияниях и заимствованиях.
Не всегда, предмет купленный в одной стране, там же и сделан!
Конечно, название будет другое, на языке того народа, в чьей стране это сделано.
Это сейчас стали широко плевать на родной язык и вводить в широчайшем ассорименте кибер-панковские англиканизмы
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
| Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
|
Прошу помочь!
|
Кирилл. |
Ювелирные изделия. Продажа/Покупка/Обмен |
6 |
17.11.2013 17:59:43 |
|
Прошу помочь.
|
rothmans23 |
Фарфор, фаянс, майолика Европы, Азии и др.стран |
2 |
19.10.2011 19:47:26 |
|
прошу помочь
|
светик |
Филателия Продажа / Покупка / Обмен |
2 |
25.07.2008 20:22:57 |
Текущее время: 22:06:15. Часовой пояс GMT +3.
|