Филателистические салоны ИТЦ Марка

Цитата: Сообщение от mercury2014

... Марки предназначены в первую очередь именно для почтовых нужд и именно поэтому их изданием должна заниматся почта и весь доход от реализации марок должна получать тоже почта.

Это глубокое заблуждение. Доход Почты зависит не от того, какую часть тиража или весь тираж марок передан Почте. Доход Почты зависит от объема обрабатываемых почтовых отправлений (ПО). И , если Почте передали весь тираж марок, а она способна обработать объем ПО, на который будет использовано только часть переданного тиража марок, оставшаяся часть марок никакого дохода Почте не принесет. Поэтому Почта заказывает такой объем марок, который она может использовать полностью. Это первое. Второе, если Почта начнет выпускать марки только для своих нужд, то филателии можно сказать прощай. Почта напечатает на всю оставшуюся жизнь какой-нибудь простенький по рисунку стандарт и карточки с литерой В, конверты с литерой А и D без рисунков. И больше заморачиваться с почтовой продукцией не будет.

Цитата: Сообщение от ЧАГ

Это глубокое заблуждение. Доход Почты зависит не от того, какую часть тиража или весь тираж марок передан Почте. Доход Почты зависит от объема обрабатываемых почтовых отправлений (ПО). И , если Почте передали весь тираж марок, а она способна обработать объем ПО, на который будет использовано только часть переданного тиража марок, оставшаяся часть марок никакого дохода Почте не принесет. Поэтому Почта заказывает такой объем марок, который она может использовать полностью. Это первое. Второе, если Почта начнет выпускать марки только для своих нужд, то филателии можно сказать прощай. Почта напечатает на всю оставшуюся жизнь какой-нибудь простенький по рисунку стандарт и карточки с литерой В, конверты с литерой А и D без рисунков. И больше заморачиваться с почтовой продукцией не будет.

Не может так поступить государственная почта, как член ВПС, и должна выполнять его Устав, где есть раздел о выпусках национальных "почтовых марок":
см. пост 99 здесь: https://forumuuu.com/showthread.php?t=13561&page=10
ну и далее: https://forumuuu.com/showthread.php?t=13561&page=13

Я уже давал своё объёмное определение "почтовой марки" в связи с тем, что одном из главных существенных признаков «Почтовой марки» является её представительство как государственного официального исторического документа, как внутри страны, и в особенности за рубежом, т.е. ГЗПО отражает признаки реально существующих предметов, служащих объектами практической деятельности по созданию, сбору, аналитико-синтетической обработке, хранению, поиску, распространению и использованию документной информации в обществе.

С этой точки зрения почтовая марка – официальный государственный атрибутивный документ заданных параметров для документирования и распространения информации в социальной коммуникации и выполнения специальных общекультурной, мемориальной, гедонической и когнитивной функций.

Здесь об этом подробно пост 219: https://forumuuu.com/showthread.php?t=13561&page=22

Цитата: Сообщение от ЧАГ

Это глубокое заблуждение. Доход Почты зависит не от того, какую часть тиража или весь тираж марок передан Почте. Доход Почты зависит от объема обрабатываемых почтовых отправлений (ПО). И , если Почте передали весь тираж марок, а она способна обработать объем ПО, на который будет использовано только часть переданного тиража марок, оставшаяся часть марок никакого дохода Почте не принесет. Поэтому Почта заказывает такой объем марок, который она может использовать полностью. Это первое. Второе, если Почта начнет выпускать марки только для своих нужд, то филателии можно сказать прощай. Почта напечатает на всю оставшуюся жизнь какой-нибудь простенький по рисунку стандарт и карточки с литерой В, конверты с литерой А и D без рисунков. И больше заморачиваться с почтовой продукцией не будет.

Почему то в других странах почта может выпускать марки и для себя и для филателистов, а в РФ опять надо изобретать колесо заново чтоб очередная шайка наварила себе доходов. Еще раз повторю что контора выпускающая марки должна быть одним из подразделений почты как это собствено и происходит в большинстве стран. При этом почта и для своих нужд выпускает и имеет дополнительный доход от продаж филателистам. Никакой посредник между почтой и типографией не нужен уже даже потому что если я куплю марки у посредника и их использую на почте , то принесу почте прямой убыток ибо она за вои услуги ни копейки не получает!!

Цитата: Сообщение от mercury2014

Почему то в других странах почта может выпускать марки и для себя и для филателистов, а в РФ опять надо изобретать колесо заново чтоб очередная шайка наварила себе доходов. Еще раз повторю что контора выпускающая марки должна быть одним из подразделений почты как это собствено и происходит в большинстве стран. При этом почта и для своих нужд выпускает и имеет дополнительный доход от продаж филателистам. Никакой посредник между почтой и типографией не нужен уже даже потому что если я куплю марки у посредника и их использую на почте , то принесу почте прямой убыток ибо она за вои услуги ни копейки не получает!!

Я не знаю, как в других странах, но думаю, что не всё так просто , как вам кажется. В США, например, выпуском марок занимается Гражданский консультативный комитет по эмиссии почтовых марок. А как же быть, когда некоторые страны заказывают марки в других государствах?
Почему-то некоторые воспринимают ИТЦ (а теперь АО) Марка и Почту России, как совершенно независимые ни от кого организации. На самом деле это два подразделения одного ведомства Россвязь, выполняющие каждый свои функции.
Ну а по поводу "очередной шайки, наварившей себе доходов", вспомните о Главном почтовом руководителе и его 100 миллионной премии. Адибеков , конечно, много глупостей натворил за годы своего правления, но в плане "наваривания себе доходов" - гораздо скромнее.

Цитата: Сообщение от ЧАГ

Я не знаю, как в других странах, но думаю, что не всё так просто , как вам кажется. В США, например, выпуском марок занимается Гражданский консультативный комитет по эмиссии почтовых марок. А как же быть, когда некоторые страны заказывают марки в других государствах?
Почему-то некоторые воспринимают ИТЦ (а теперь АО) Марка и Почту России, как совершенно независимые ни от кого организации. На самом деле это два подразделения одного ведомства Россвязь, выполняющие каждый свои функции.
Ну а по поводу "очередной шайки, наварившей себе доходов", вспомните о Главном почтовом руководителе и его 100 миллионной премии. Адибеков , конечно, много глупостей натворил за годы своего правления, но в плане "наваривания себе доходов" - гораздо скромнее.

Для примера как это в других странах приведу пример как это у нас.
Почта Израиля это АО которое принадлежит полностью государству. Одно из его подразделений это ФИЛСЕРВИС который и занимается всеми вопросвми подготовки к выпуску,продажи,заказа, распределения итп.
По поводу сюжетов все согласовуется и утверждается с подачи филсервиса специальным комитетом парламента по госсимволике.
В филсервис все время поступают предложения по выпускам от организаций и лиц и затем после первичного отсеивания это все обсуждается в комиссии парламента с участием втч. и граждан.
После удтверждения филсервис делает заказ в типографии в Израиле или в Европе в зависимости от формы выпуска.После поступления заказа
марки официально пускают в обращение причем происходит это всего 4-5 раз в год. Никаких сюрпризов почти нет и план известен заранее а иногда даже и дизайн показывают большей части выпусков на филсъезде в конце года. Ну и конечно филсервис разсылает марки по отделениям по всей стране. Абонементы получают марки оттуда же и причем часто даже до официальной даты выпуска :)
Подобные же отделы имеют и многие почты по всему миру и на сайте почты всегда можно купить новинки.
Причем весь доход идет именно почте!!!

Цитата: Сообщение от mercury2014

Почта Израиля это АО которое принадлежит полностью государству. Одно из его подразделений это ФИЛСЕРВИС который и занимается всеми вопросвми подготовки к выпуску,продажи,заказа, распределения итп.

Сами ответили на свой вопрос: есть подразделение которое занимается выпуском марок, почта этим не занимается!

Касаемо продажи: у нас тут есть отличия, но очень не существенные,
потому что львиная доля марок продается в почтовых отделениях страны, которых 44 000!
а малая часть в салонах ИТЦ-Марка, которых по стране, меньше, чем пальцев на руке, и причем только в салонах марки продаются строго по номиналу, как и на почте.
Сами салоны существуют именно для продажи марок коллекционерам, в почтовых отделениях трудно купить марку в коллекционном состоянии, т.к. работникам это не интересно, у них совсем другие задачи!
Вопрос о том, почему ИТЦ-Марка торгует марками наравне с почтой, и получает весь доход в свой карман?
А кто Вам сказал, что весь доход остается у салонов ИТЦ?
А может быть эта продажа - это вариант получить деньги за свою работу по созданию и выпуску марок? чем заниматься перечислением реальных денег из одного подразделения в другое, т.е. перекладыванием из одного кармана Россвязи в соседний ...

Цитата: Сообщение от mercury2014

Для примера как это в других странах приведу пример как это у нас.
Почта Израиля это АО которое принадлежит полностью государству. Одно из его подразделений это ФИЛСЕРВИС который и занимается всеми вопросвми подготовки к выпуску,продажи,заказа, распределения и т.п.
...марки официально пускают в обращение причем происходит это всего 4-5 раз в год. ..и план известен заранее а иногда даже и дизайн показывают ....Причем весь доход идет именно почте!!!

Очень впечатлил меня ваш пример. Особенно то, что в год аж целых 4 раза , а то и 5 раз пускают марки в обращение.
А так у нас всё как в Израиле: Почта принадлежит государству, являясь структурой Россервиса. Роль ФИЛСЕРВИСА выполняет АО Марка , тоже государственная структура. Вы будете смеяться, но у нас также план известен заранее. Вот с показом дизайна у нас проблемы. Есть над чем работать.
С следующий раз хотелось бы для большей убедительности рассмотреть в качестве примера ну хотя бы Андорру или даже Люксембург.

Цитата: Сообщение от ЧАГ

Очень впечатлил меня ваш пример. Особенно то, что в год аж целых 4 раза , а то и 5 раз пускают марки в обращение.
А так у нас всё как в Израиле: Почта принадлежит государству, являясь структурой Россервиса. Роль ФИЛСЕРВИСА выполняет АО Марка , тоже государственная структура. Вы будете смеяться, но у нас также план известен заранее. Вот с показом дизайна у нас проблемы. Есть над чем работать.
С следующий раз хотелось бы для большей убедительности рассмотреть в качестве примера ну хотя бы Андорру или даже Люксембург.

Филсервис у нас это всего один из многочисленных отделов почты как и отдел перевозки с отделом сортировки итп. Анасчет выпусков то в РФ насколько я знаю меняют план не один раз в год и в результате то что планировалось и то что на самом деле совсем не совпадает. Не мне вам рассказывать.....
Насчет примеров зайдите на сайты почтовых ведомств и увидите что там тоже выпуском марок занимаюется одно из подразделений почты .
Я искренне надеюсь что российские коллеги не пострадают из за очередной тупизны чиновников. Тут на форуме уже кто то предполагал что могут ввести например НДС и другие надбавки. Вот если это произойдет то тогда думаю разница в подчинении станет очень даже понятной.....

Цитата: Сообщение от mercury2014

Тут на форуме уже кто то предполагал что могут ввести например НДС и другие надбавки.

НДС никуда не исчезал, просто он уже заложен в номинал марок.
НДС, как дополнительные деньги к тарифу, появляется только в тех случаях, когда вместо оплаты п/о марками идет оплата наличными деньгами.
См. вложение с тарифами.

Цитата: Сообщение от Faunist

НДС никуда не исчезал, просто он уже заложен в номинал марок.
НДС, как дополнительные деньги к тарифу, появляется только в тех случаях, когда вместо оплаты п/о марками идет оплата наличными деньгами.
См. вложение с тарифами.

Если бы НДС был заложен в номинал марок то тогда бы и без марок тарифы были одинаковыми. А так марки и мспользуют для того чтоб НДС не платить.